Registro Land Cruiser Italia

si, però anche schettino e quelli del titanic dicevano che non c'era nessun pericolo....

fermo restando che sicuramente la tunisia sopratutto per le zone note è sicura, vorrei però anche dire che non sono le guide locali ad essere molto attendibili, sarebbe come chiedere all'oste comè il vino?

loro vogliono lavorare e non puoi aspettarti che scoraggino il turista (quello siamo) a meno che non stiano bombardando Douz

A mio parere le info locali servono e vanno però confrontate con altre informazioni, valutando dove come e perchè e dopo tutte queste valutazioni alla fine il "bucio" di c. o la sfiga fanno il resto, dato che tendenzialmente preferisco pensare in positivo, andrei dandomi qualche limite territoriale

Beh Andrea se la cosa non degenera a fine aprile ti dirò com'è effettivamente la situazione.
Comunque mi ha assicurato che la situazione e' tranquilla e stanno continuando a lavorare.
Non sono un incosciente ma ho imparato a soppesare le notizie che ci arrivano. Ho visitato alcuni Paesi a detta di molti considerati "a rischio" senza avere incontrato nessun tipo di problema, anzi ho trovato persone gentili ed ospitali più che qui da noi. Certo in alcune zone devi sapere che magari non puoi fare campo libero oppure che non è' il caso di aggirarsi da soli in certi quartieri magari in orari notturni, che le donne devono vestirsi in un determinato modo, che durante il ramadan non si mangia in pubblico ecc.... ma con le dovute informazioni ed un po' di buon senso credo che si riesce a sfatare molti luoghi comuni.

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fermo restando che sicuramente la tunisia sopratutto per le zone note è sicura, vorrei però anche dire che non sono le guide locali ad essere molto attendibili, sarebbe come chiedere all'oste comè il vino?

loro vogliono lavorare e non puoi aspettarti che scoraggino il turista (quello siamo) a meno che non stiano bombardando Douz

A mio parere le info locali servono e vanno però confrontate con altre informazioni, valutando dove come e perchè e dopo tutte queste valutazioni alla fine il "bucio" di c. o la sfiga fanno il resto, dato che tendenzialmente preferisco pensare in positivo, andrei dandomi qualche limite territoriale

Certo Guido che uno non si basa esclusivamente su quello che dicono le guide, però è' comunque da tenere in considerazione.
Poi le informazioni te le prendi sul campo, e' inutile chiedere a uno di tunisi com'è la situazione a Douz oppure a Kasserine.
Se era per le notizie che arrivavano o per le voci che circolavano in Iran non ci saremmo mai stati vero?
Poi un po' di fortuna ci vuole sempre.

Sono d'accordo e poi alla fine c'è l'imponderabile e te lo tieni

Però per l'IRAN a mio parere è un pò diverso, io non ho avuto nessun timore anche quando tu lo proponesti molti mesi prima, questo perchè io considero l'IRAN un paese talmente sotto controllo da parte delle autorità che la delinquenza o il terrorismo sono quasi inesistenti

Anche l'IRAQ o La SIRIA O La Libia erano paesi sotto il controllo della dittatura ma adesso sono allo sbando e allora cambia un pò

Purtroppo sembra che questi paesi non siano ancora pronti per una democrazia e hanno bisogno di regimi forti, è brutto doverlo ammettere ma credo che sia così

Se non riusciamo a farla manco noi una democrazia vera!!

Certo che se in IRAN dovesse succedere qualcosa sarebbe un bagno di sangue senza fine!

Relativamente alla democrazie è evidente che Guido dica il vero. Purtroppo.

Non mi sono mai fatto molti problemi di sicurezza, ma al momento non mi sentirei tranquillo a scorrazzare a sud di Ksar Ghilane.
Non credo che la pericolosità si possa valutare più di tanto. Finchè va tutto bene.
Ma non scordiamoci che il confine Libico ed Algerino sono vicini, e non mi andrebbe di diventare carne da macello e vendita da parte di qualche furbone.
Avevo in programma di scendere a pasqua, ma se non cambia niente..........

http://www.adnkronos.com/2015/02/18...jvhOfWw54N.html

non voglio rischiare che mi brucino la strato...io aspetto!

C'è una cosa da dire, ci si crea più problemi prima che non durante!

ehhhh.....ma i problemi "durante" risulterebbero molto amari...

robygrat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ehhhh.....ma i problemi "durante" risulterebbero molto amari...

è vero, però a me succede così, certo che se nel deserto vedessi un pick up che ci insegue con su un cannone e 4 uomini neri incappucciati che sparano nella mia direzione mi direi che forse ho sbagliato qualcosa?

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

robygrat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ehhhh.....ma i problemi "durante" risulterebbero molto amari...

è vero, però a me succede così, certo che se nel deserto vedessi un pick up che ci insegue con su un cannone e 4 uomini neri incappucciati che sparano nella mia direzione mi direi che forse ho sbagliato qualcosa?

Magari speriamo che il pick up sia un Toyota come la maggior parte di quelli che si vedono in TV.

Credo che per un pò dobbiamo rassegnarci:

http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIA...e/1191131.shtml

In una guerra non cè molta chiarezza , figuriamoci in una guerra civile !!

I fatti sono che il Buon Gheddafi da quasi 40 anni regnava ed era anche l'elemento "stabilizzatore" della regione .
poi Inglesi e Francesi lo hanno destituito a forza , bombardandolo e facendo a pezzi quel poco che c'era .
una aggressione bell'è buona.

oggi dopo 2 anni il pause è lacerato da una lotta interna vendetta , voglia di rivincita per i clan che hanno subito per 40 anni l'imposizione del clan Gheddafi ( guerra Civile) grazie a UK e F, ed un poco anche all'Italia.
A me sembra tutto NORMALE quello che sta accadendo in Libia .
e NON credo ad una parola degli organic di informazioni europei.
anzi trovo molto tendenziose molte ricostruzioni .

Anche lo schieramento di cecchini Algerini lungo la frontiera Tunisina , dai siamo seri .....
come minimo saranno stati loro con una incursione " segreta" .
come è già accaduto durante la guerra civile Algerina .
sgozzati villaggi interi di contadini da parte degli estremisti islamici , poi si scopri che erano reparti speciali dell'esercito !!!

medesimo cliche in Somalia , Afghanistan , Iraq, Egitto , Libia , syria , prossimo sarà la Nigeria , è già scritto.

si stave meglio quando si stave peggio , senza gli Americani .....

ciao Ago

Il giorno che i bombardieri francesi di sarkozy si sono levati in volo è stato l'inizio della fine..

Quando vado all'estero per lavoro di solito dò un occhiata a questo sito www.viaggiaresicuri.it dove ci sono aggiornamenti della Farnesina, di solito piuttosto attendibili. http://www.viaggiaresicuri.it/index.php?322&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=15017.

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si, ho capito male io, onestamente eterotutela mi sembrava un errore (che volessi scrivere eurotutela) ho visto invece che ha un significato ben preciso

È una prassi che è nata dopo l'11/09/2001 e poi ripetuta altre volte anche se è stata oggetto di discussione fra i seggi ONU riguardo alla sua legittimità
Tornando al tema.... Allo stato attuale io non ci andrei nemmeno con la guida turistica.... Specialmente con mia moglie e figli!
Fossi solo... Amen, vorrà dire che è arrivata la mia ora. Le donne però le seviziano con crudeltà inaudita, non mela perdonerei mai

al di la della libia post Gheddafi...e io sono uno dei pochi contenti della fine che ha fatto un dittatore, drogato, stupratore di fanciulle, megalomane...credo che la cosa non finirà mai con la democrazia, anche perché non esiste più la democrazia nemmeno da noi.
Aspetteremo un nuovo dittatore magari messo li dai soliti ammericani o altri, compiacente, sperando che sia meno violento e schifoso del precedente....

sono stato in mezzo alla primavere araba nel gennaio 2011 uscendo dall'algeria, sbattuto fuori dalla dogana algeria perché il visto scadeva il giorno stesso mi sono accampato davanti alla dogana tunisina senza entrare, con un paio di militari tunisini armati di guardia per tutta la notte.

ho attraversato, cagandomi in mano, tra le folla inferocita, con i maceti, le asce, le auto in fiamme....già mi vedevo l'auto demolita, ma l'importante era uscire....mi infilavo tra gli hummer dei militare per evitare chissa cosa....non mi è successo nulla, manco un graffio alla macchna e noi sempre rispettati, anzi ci tranquillizzavano vedendo che con noi c'erano le nostre bimbe.
sono stati 500km tesi, a cercare vie alternative, sterrati, non lo auguro a nessuno.
dal 2012 scendo con regolarità in tunisia, trovando un popolo sempre più attento al turista e rispettoso, tuttavia ho capito, e fino ad allora da me sottovalutato...che basta un niente per accendere la miccia.

L'isis libico per me sono i soliti che sposano un simbolo per spaventare l'occidente, non mi meraviglierei affatto se dietro ci fosse qualche occidentale per stimolare il buisness bellico, per stimolare la paura dell'islam.

sto leggendo questo libro http://www.ibs.it/code/978884527870...tomissione.html con spirito critico .....è una storia inventata, ma già che uno scrittore, francese, pensi ad un libro del genere la dice lunga...

... pero'.....

Con questi presupposti io cambierei destinazione
http://it.ibtimes.com/articles/7591...emier-thani.htm

Me ne guarderei bene. In certi posti non si scherza. Meglio girare da altre parti.

ieri sono andato a leggere l'avviso per la tunisia del ministero degli esteri
http://www.viaggiaresicuri.it/index.php?322&tx_ttnews[tt_news]=15017&tx_ttnews[backPid]=62&cHash=91c8b6dbb1
e l'ho trovato più "leggero" di quelli di qualche mese fa ... e bisogna dire che minesteri nel sito viaggiare sicuri, per ruolo istituzionale, tende a presentare le cose più gravi di come effettivamente siano o quantomeno tende ad enfatizzare le criticità

ora si parla tanto di tunisia, dell unico paese del nord africa dove la primavera araba sembra portare il paese fuori dal caos...io ci sono stato solo nel 2005. forse chi continua ad andarci puo' raccontarci meglio il vissuto sul campo. ricordo comunque che i signori con le bandiere nere sono apparsi in tunisia non ora ma qualche anno fa ...ora si scopre l acqua calda. a volte do un occhio ad alcune riviste che danno una lettura un po diversa , tipo Jeune Afrique... li si raccontano delle "storie" un po diverse

e pensa che fino a ieri si diceva questo: http://www.ansamed.info/ansamed/it/...e35bb29007.html

Checco, anche qui dicono che siamo un paese sicuro, nessuno è più al sicuro ne quà ne là

Sempre peggio....ora anche l'assalto al museo...

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Checco, anche qui dicono che siamo un paese sicuro, nessuno è più al sicuro ne quà ne là

la tua mi pare una affermazione eccessiva !

eccessiva in che senso?

che la vedo nera o che i nostri livelli di sicurezza sono scadenti?

se è la prima, la vedo nera ma vado lo stesso entro certi limiti, se è la seconda intendevo dire che quello che può succedere là può succedere anche qui, insomma che anche qui chi prende la metro tutti i giorni rischia, chi visita il colosseo o altri monumenti/musei/ ecc. del mondo

Io rischio poco di solito vado a finire per sbaglio in qualche immondezzaio di qualche paese africano, e là neanche Isis entra!

intendo dire che girare per l europa nn e' proprio come girare per l africa. poi se hai lo sculo di trovarti nel posto sbagliato beh....ma questo nn fa testo. dico solo che anche le zone che si affacciano sul mediterrano che sono quasi europa danno segnali sempre piu forti di instabilita', nn si tratta di furti o ruberie, purtroppo c'e dell altro e nessuno sa veramente se tutte questi accadimendi fanno capo ad un progetto ben pilotato per creare instabilita' ed animare certe nazioni a prendere decisioni affrettate e scellerate

Concordo con Paolo. Questo Isis è cresciuto troppo velocemente senza che nessuno se ne curasse............ gatta ci cova......

lillo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grayd ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rommel1 chi ti fa da guida ne prox viaggio, È di douz ?.

Si è' Belgacem di Douz, persona veramente squisita.

.... In agrodolce o alla griglia..... ??????
















... non me ne volere.... ma non ho resistito.... è stato un impulso irrefrenabile....

GIOCHERELLONE ... intanto vieni in Sardegna a farmi un po di compagnia ... sto spaccando una serie di Auto: 1^ a Rumpiri e 2^ a Spaccari

Stargate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intendo dire che girare per l europa nn e' proprio come girare per l africa. poi se hai lo sculo di trovarti nel posto sbagliato beh....ma questo nn fa testo. dico solo che anche le zone che si affacciano sul mediterrano che sono quasi europa danno segnali sempre piu forti di instabilita', nn si tratta di furti o ruberie, purtroppo c'e dell altro e nessuno sa veramente se tutte questi accadimendi fanno capo ad un progetto ben pilotato per creare instabilita' ed animare certe nazioni a prendere decisioni affrettate e scellerate

Certamente non è la stessa cosa ma trovarsi al posto sbagliato nel momento sbagliato vale anche per l'africa, altrimenti nessuno di noi sarebbe tornato a casa

si discuteva se andare o non andare non delle motivazioni o delle teorie complottiste o tutto quanto dietro a questa brutta storia

Stargate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intendo dire che girare per l europa nn e' proprio come girare per l africa. poi se hai lo sculo di trovarti nel posto sbagliato beh....ma questo nn fa testo. dico solo che anche le zone che si affacciano sul mediterrano che sono quasi europa danno segnali sempre piu forti di instabilita', nn si tratta di furti o ruberie, purtroppo c'e dell altro e nessuno sa veramente se tutte questi accadimendi fanno capo ad un progetto ben pilotato per creare instabilita' ed animare certe nazioni a prendere decisioni affrettate e scellerate

Hai centrato in pieno il problema.

a mio parere oggi il rischio è il medesimo di ieri o di 6 mesi fa. decidere di non partire per un episodio come quello di oggi è esattamente lo scopo del terrorismo...
anzi, le forze dell'ordine tunisine non saranno 2 volte più attente, saranno 10 volte più attente a garantire la sicurezza dei turisti.

e per favore, lasciamo fuori almeno da questo thread complottismi e favole varie che non aiutano nessuno.

Io aspetto ancora un po di anni a giocarmi il jolly.....sopravvivo benissimo senza andare in giù...visto che posso andare di qua e di la e anche in su!
Si fa x ridere!

fabiun ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io aspetto ancora un po di anni a giocarmi il jolly....

ogni giorno sulle strade italiane muoiono in media 12 persone...anche quello è un jolly da giocare!

A pochi km dal Pardo nessuno si è accorto di nulla, Tunisi era tranquilla (lo avete sentito anche voi durante il TG).
Resto dell'idea che hai già organizato il viaggio puoi partire. Ugualmente se hai una buona possibilità di tour, nei prossimi giorni

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ogni giorno sulle strade italiane muoiono in media 12 persone...anche quello è un jolly da giocare!

E' vero...però generalmente non a colpi di mitra...

io sono dell'idea che il rischio di incappare in un'azione terroristica oggi, purtroppo, è concreto ... ma penso che sia uguale trovarsi a parigi, a copenhagen, a tunisi, a roma, a milano o a douz o nel deserto ... e credo anche che potrebbe essere più rischioso trovarsi a roma in piazza San Pietro o a milano all'expo, luoghi certamente di maggiore impatto emotivo e di maggiore interesse mediatico (che pare sia quello che cercano i terroristi), che non in quella periferia del mondo di douz o "nel deserto" del deserto

robygrat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

fzj78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ogni giorno sulle strade italiane muoiono in media 12 persone...anche quello è un jolly da giocare!

E' vero...però generalmente non a colpi di mitra...

Beh sai se un ubriaco alla guida ti stira sulle strisce pedonali non ci vedo molto di diverso...Condivido in pieno il post di Calanna!

Avevamo programmato una settimana con due fuoristrada e tre moto per aprile, ne stiamo parlando responsabilmente. L'opinione prevalente, seppure con qualche defezione, è di partire, un altro gruppo doveva partire prima di noi il 21 marzo, e un altro il 28, stiamo aspettando di sapere cosa hanno deciso, vi farò sapere. Le nostre consorti dicono che Douz, Parigi o Copenaghen il rischio è uguale!

willycamony ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Avevamo programmato una settimana con due fuoristrada e tre moto per aprile, ne stiamo parlando responsabilmente. L'opinione prevalente, seppure con qualche defezione, è di partire, un altro gruppo doveva partire prima di noi il 21 marzo, e un altro il 28, stiamo aspettando di sapere cosa hanno deciso, vi farò sapere. Le nostre consorti dicono che Douz, Parigi o Copenaghen il rischio è uguale!

..le vostri consorti hanno perfettamente ragione..avevo in programma un giro in tunisia, in moto, per i primi di marzo ma per problemi vari, e non riconducibili alla situazione tunisina, non sono riuscito a partire..partirei domani, se non già stasera, fosse per me..invece dovrò aspettare fine anno..

secondo me i controlli ora sono maggiori, eviterei accuratamente gli obbiettivi sensibili al turismo, avrei maggior timore di parigi o roma ma mi sentirei tranquillo a ain oudette o a douz
certo esiste sempre la remota possibilità di incontrare qualche fuggitivo nel deserto...ricordo qualche tempo fa dei libici armati a KG, sparatoria nell'oasi, fuga dei terroristi diretti in algeria e beccati a nefta da elicotteri con neutralizzazione dei terroristi...certo è stato un caso isolato ma c'è stato...
Non credo affatto che il popolo mussulmano, tunisino o altri siano in totale accordo con i terroristi. anzi mi pare proprio che nell'episodio dei libici a KG gli abitanti dell0asi stessa li hanno cacciati...
certo deve essere una vacanza e se uno non è tranquillo o convinto, la vive male. meglio che stia a casa sereno o faccia un altro giro in maniera serena....il deserto è li non cambia.

Il rischio non è uguale, è una balla mentale che ci facciamo noi per legittimare il fatto che ci vogliamo andare, si rischia anche a Roma certamente, ma credo che sia molto più semplice organizzare un attentato in Africa che in Europa

Bhè Marko molto probabilmente è come dici tu ( io ci sono stato nel 2012 ed era veramente tranquillo) ma sinceramente rischiare la mia vita per "gioco" ( nel senso che noi nel deserto ci andiamo a divertire) in questo momento non credo la rischierei. Certo questi dell'IS stanno facendo di tutto per portare avanti la filosofia del terrore però l'idea di ritrovarsi nel deserto con "balordi" jiadisti,musulmani,salafiti e compagnia cantante che al turista di turno ( e secondo loro ricco) possono fargli di tutto non mi alletta .
Morale? IO aspetterei tempi migliori

ciao
sarà che di posti veramente brutti ne ho visti più di uno (per lavoro)....sarà perchè sono moderatamente fatalista.....ma io non mi sento affatto più tranquillo a Roma che a Tunisi.

Certamente non colpiranno un pescatore sul molo di fiumicino....ma un teatro, un cinema, una messa, stadio, concerto....insomma cercano una cassa di risonanza forte.

Io partirei.

profloater ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il rischio non è uguale, è una balla mentale che ci facciamo noi per legittimare il fatto che ci vogliamo andare, si rischia anche a Roma certamente, ma credo che sia molto più semplice organizzare un attentato in Africa che in Europa

Concordo al 101%. Quando non si vuole rinunciare a qualcosa a cui si tiene troppo, si comincia a trovare ogni alibi e ogni giustificazione per autoconvincersi che non esistono rischi e ostacoli, ma non si può essere così ciechi da non vedere che ammazzare un gruppo di fuoristradisti in mezzo al nulla del deserto è incredibilmente più facile che farlo a P.zza San Pietro a Roma dove, se vuoi fare un attentato, l'attentatore deve mettere in conto che il primo a rischiare la vita è proprio lui. Ricordiamoci che ieri si è aperto un conflitto a fuoco in cui non sono morti solo i turisti. Se quello stesso attentato lo facevano nel deserto, il rischio di arresto o di morte per i terroristi sarebbe stato esattamente pari a "ZERO".

Purtroppo è inutile prendere in giro se stessi: il terrorismo uccide il turismo e chi non vuole rinunciare ai propri sogni deve mettere seriamente in conto che sta correndo dei seri rischi (lui e l'eventuale famiglia che si porta dietro). Una volta che, con molta onestà interiore, si è fatta questa analisi, si può anche decidere di partire fregandosene delle conseguenze (del resto ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita) ma sostenere che il rischio attentati sia equivalente nel nulla del deserto o in una grande metropoli significa solo mettere la testa sotto la sabbia (non quella del deserto ....).

Senza offesa per nessuno !

giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bhè Marko molto probabilmente è come dici tu ( io ci sono stato nel 2012 ed era veramente tranquillo) ma sinceramente rischiare la mia vita per "gioco" ( nel senso che noi nel deserto ci andiamo a divertire) in questo momento non credo la rischierei. Certo questi dell'IS stanno facendo di tutto per portare avanti la filosofia del terrore però l'idea di ritrovarsi nel deserto con "balordi" jiadisti,musulmani,salafiti e compagnia cantante che al turista di turno ( e secondo loro ricco) possono fargli di tutto non mi alletta .
Morale? IO aspetterei tempi migliori

grazie per il consiglio.
Allora meglio aggiungere giorni alla vita che vita ai giorni..

è vero, è assurdo pensare che il rischio attentati sia uguale in mezzo al deserto o in una grande metropoli.
io, di attentati in mezzo al deserto non ne ho mai sentiti. ma non "pochi", nessuno.
rapimenti in tunisia? a memoria mi ricordo un paio di austriaci (una macchina, da soli e senza permessi se ricordo bene la storia) qualche anno fa, poi liberati.
oggettivamente e razionalmente, il rischio è inferiore a quello di andare in tangenziale in macchina. le paure e la percezione del rischio, invece, ovviamente sono personali e insindacabili...

Citazione:

grazie per il consiglio.
Allora meglio aggiungere giorni alla vita che vita ai giorni..

Bhè voi avete le consorti a favore !!!!!
Certo poi se allunghi giorni alla vita la probabilità che ci escano altri viaggetti è alta