Registro Land Cruiser Italia

Per la prossima settimana è tutto già pianificato, in questi giorni di ozio pasquale ho deciso, ma non vedo grossi problemi:
- test PCR per attraversare la Slovenia ed entrare in Croazia (li basterebbe un test rapido)
- permanenza 7/10 giorni massimo in qualche località marina, probabilmente sull'isola di Krk
- test rapido a Krk
- rientro in Italia con autodichiarazione. Sotto ai 14gg di permanenza all'estero, al rientro non è richiesta la quarantena di 5 giorni

Da esperienze varie, tra famigliari ed amici, l'attraversamento dei confini si effettua molto tranquillamente, poco traffico e controlli a campione.

Direi che il minestrone, come sempre, si gusta ben più tiepido di quando viene preparato nel coccio sul fuoco.

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per la prossima settimana è tutto già pianificato, in questi giorni di ozio pasquale ho deciso, ma non vedo grossi problemi:
- test PCR per attraversare la Slovenia ed entrare in Croazia (li basterebbe un test rapido)
- permanenza 7/10 giorni massimo in qualche località marina, probabilmente sull'isola di Krk
- test rapido a Krk
- rientro in Italia con autodichiarazione. Sotto ai 14gg di permanenza all'estero, al rientro non è richiesta la quarantena di 5 giorni

Da esperienze varie, tra famigliari ed amici, l'attraversamento dei confini si effettua molto tranquillamente, poco traffico e controlli a campione.

Direi che il minestrone, come sempre, si gusta ben più tiepido di quando viene preparato nel coccio sul fuoco.

Go Gigi, Go!!

YESSS! Purtroppo non ancora a bordo di un Land Cruiser.. mi devo accontentare della camionetta ma non farà sicuramente male cambiare un pò aria.

Passi dalle mie parti?
Ti posso offrire lo spazio per accamparti, purtroppo ho il piano taverna occupato altrimenti ti davo una camera.

Grazie Ezio, eventualmente al ritorno per venirvi a salutare. Infatti all'andata abbiamo il tempo contato dalla validità del test e dobbiamo passare il confine prima della scadenza. Al ritorno questo problema non ci sarà, mi farò vivo quando saprò. grazie.

come fai a dichiarare che sei fuori da meno di 14gg? ti timbrano con data all'ingresso della slovenia?

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie Ezio, eventualmente al ritorno per venirvi a salutare. Infatti all'andata abbiamo il tempo contato dalla validità del test e dobbiamo passare il confine prima della scadenza. Al ritorno questo problema non ci sarà, mi farò vivo quando saprò. grazie.

Ok Gigi, aspetto tue notizie.

eskimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

come fai a dichiarare che sei fuori da meno di 14gg? ti timbrano con data all'ingresso della slovenia?

Premesso che dovremo ancora essere in uno stato di diritto, in cui una mia dichiarazione dovrebbe essere valida fintanto che non venga dimostrato il contrario, c’è la data del test eseguito a casa alla partenza che pone un paletto preciso.

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

eskimo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

come fai a dichiarare che sei fuori da meno di 14gg? ti timbrano con data all'ingresso della slovenia?

Premesso che dovremo ancora essere in uno stato di diritto, in cui una mia dichiarazione dovrebbe essere valida fintanto che non venga dimostrato il contrario, c’è la data del test eseguito a casa alla partenza che pone un paletto preciso.

Hai detto bene..."DOVREMMO" essere ancora uno Stato di Diritto, perchè in caso di emergenza nazionale, che mi pare nessuno abbia ancora revocato visto il perdurare della pandemia, lo Stato di diritto cede ampiamente il passo ad altro tipo di provvedimenti di ordine pubblico che l'Autorità reputi necessari...
Anche per quanto concerne il paletto preciso che hai individuato nella data del tampone precedentemente effettuato in partenza avrei i miei dubbi in caso di aumento repentino dell'indice di contagiosità...
Spero di sbagliarmi.

non mi preoccuperebbe tanto la croazia ma l'attraversamento delle regioni italiane attualmente rosse o arancio, alla frontiera ci devi pur arrivare no?

Se Capiti a Cres ho un amico croato che era un mio ex collega di lavoro che ha messo su un bb con cucina e fa parecchie cosette buone da mangiare, salumi, formaggi, pesce e il prosciutto dalmata, mi ha sempre detto che si può stare la con il mezzo, , io sono parecchi anni che vorrei andare a trovarlo anche perchè è vicino, poi non è mai capitato, insomma dovessi decidere di andare a Cres.. potresti provare a passare di la

guarda il posto (e le cose da mangiare)

https://www.facebook.com/Artfarmfilozi%C4%87i-103377998141378


Sono Stato a Krk ma non mi è piaciuta molto, forse solo perchè ho visto una parte dell'isola molto urbanizzata, di sicuro avrà zone più selvagge, se dovessi spingerti fino a pag ho delle tracce di un giro in una zona dell'isola disabitata

@Dorsoduro
Io non stò facendo nulla di illegale, ma mi attengo fedelmente alle attuali disposizioni, senza la necessità di fare interpretazioni o utilizzare sotterfugi:
1) le attuali disposizioni non vietano di andare all'estero, ma pretendono la compilazione di un modulo apposito in fase di rientro, oltre ad un tampone;
2) in fase di rientro si può aver già fatto un tampone 48 ore prima, oppure si fà al confine oppure si fà a casa restando in quarantena fino al ricevimento dell'esito;
3) se nei 14 giorni antecedenti al rientro si ha soggiornato in un paese dell'area C è richiesta una quarantena di 5 giorni, alla fine della quale è obbligatorio un altro tampone.
4) le disposizione lasciano aperta la scelta sul come viaggiare, aereo, nave o terra. Quindi è ovvio che si dovranno attraversare regioni rosse o arancioni per raggiungere un confine.
5) nel recarmi all'estero mi munirò di autocertificazione come previsto, su cui annoterò la mia intenzione di andare all'estero, il trasferimento avverrà senza soste. Se mi dovessero fermare non vedo quale disposizione io stia infrangendo.

Detto questo, non mi fascio la testa immaginando cosa possa succedere o cambiare durante la mia permanenza all'estero, infatti il rientro a casa è sempre autorizzato.
Il tampone alla partenza è una data certa che confrontandola con la data del rientro dimostrerà senza ombra di dubbio per quanto tempo sono stato via. Se le regole cambieranno dopo mi adeguerò, come ho già fatto l'anno scorso al rientro dalla Spagna.

Dunque, lo stato di emergenza anche se reale, non pone un limite a quanto ho intenzione di fare. Quello che avverrà domani nessuno lo sa, il presente è quello che conta.. Ma se si ragionasse sempre così saremmo ancora all'età della pietra.
Io il bicchiere lo vedo sempre mezzo pieno, altri lo vedono mezzo vuoto... sono scelte.

@Ruby: vado a Krk perchè ci sono stato anni fà e mi era piaciuta. Eppoi c'è un comodo ponte. Invece per Cres è necessario un traghetto ed ho poco tempo a disposizione. La tua dritta sarà per la prossima occasione, grazie.

Certo, per me krk è molto turistica proprio per quello (ponte)

quindi vuoi dire che se io mi faccio un tampone e mi metto in viaggio e se dovessero fermarmi dico che sto andano in Croazia non sarei multabile? ne sei sicuro? a me sembrava che il discorso dell'estero valesse solo per andare in aeroporto, magari mi sbaglio

La disposizione NON indica o limita il viaggiare all'estero solo con l'aereo. Anzi non ne parla proprio di come ci si debba andare, dice però di munirsi di autocertificazione e che per andare all'estero non è necessario dichiararne la motivazione, ferme restando le disposizioni inerenti gli spostamenti tra le regioni che devono essere motivate. All'estero invece scrivono che l'entrata potrà avvenire sia a terra che per mare o cielo.
Con ciò, e ovvio che sulla mia autocertificazione dovrò semplicemente segnare che mi sposto tra le regioni per recarmi all'estero, cosa che le disposizioni ammettono, inoltre non dovrò dichiarare il motivo per cui ci vado.
Certo è che, come spesso succede, le disposizioni non sono molto chiare e potrebbero lasciare spazio ad interpretazioni. Boh... io intanto se avrò il tampone negativo ci andrò, eppoi vi racconterò. Rileggendo il tutto è possibile che la quarantena di 5 giorni la debba comunque fare, ma non è un problema, potrò lavorare da casa.

Come primo viaggetto dopo mesi di fermo, anche un luogo molto turistico, ma probabilmente vuoto, andrà benissimo!

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo, per me krk è molto turistica proprio per quello (ponte)

quindi vuoi dire che se io mi faccio un tampone e mi metto in viaggio e se dovessero fermarmi dico che sto andano in Croazia non sarei multabile? ne sei sicuro? a me sembrava che il discorso dell'estero valesse solo per andare in aeroporto, magari mi sbaglio

Vabbè, ma dichiareresti il falso e questo è molto poco civile anzi molto grave e perseguibile. Io invece dico la verità, e se la norma non mi dice esattamente come dovrebbero essere fatte le cose non ci posso fare nulla. Non dice per esempio che se attraversi le regioni per prendere un aereo dovrai dimostrarlo presentando la prenotazione dell'aereo. Non lo dice, si suppone e si interpreta. Viene lasciato al buon senso del padre di famiglia. Io penso che se attraverserò le regioni blindato nella mia camionetta, non potrò danneggiare nessuno e non c'è norma che me lo vieti espressamente. La norma dice solo che devo avere un motivo valido per attraversare i confini regionali. Il mio motivo è l'estero che non è vietato.

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La disposizione NON indica o limita il viaggiare all'estero solo con l'aereo. Anzi non ne parla proprio di come ci si debba andare, dice però di munirsi di autocertificazione e che per andare all'estero non è necessario dichiararne la motivazione, ferme restando le disposizioni inerenti gli spostamenti tra le regioni che devono essere motivate. All'estero invece scrivono che l'entrata potrà avvenire sia a terra che per mare o cielo.
Con ciò, e ovvio che sulla mia autocertificazione dovrò semplicemente segnare che mi sposto tra le regioni per recarmi all'estero, cosa che le disposizioni ammettono, inoltre non dovrò dichiarare il motivo per cui ci vado.
Certo è che, come spesso succede, le disposizioni non sono molto chiare e potrebbero lasciare spazio ad interpretazioni. Boh... io intanto se avrò il tampone negativo ci andrò, eppoi vi racconterò. Rileggendo il tutto è possibile che la quarantena di 5 giorni la debba comunque fare, ma non è un problema, potrò lavorare da casa.

Come primo viaggetto dopo mesi di fermo, anche un luogo molto turistico, ma probabilmente vuoto, andrà benissimo!

Io credo proprio che tu stia facendo un pò di confusione... Gli spostamenti tra regioni, anche in fascia rossa, sono consentiti ESCLUSIVAMENTE per raggiungere un aeroporto da cui partire per il viaggio in questione (puoi leggere sul sito del Ministero dell'Interno i chiarimenti in merito), per cui non puoi permetterti di attraversare l'Italia in auto in lungo e in largo per nessun motivo, anche se per espatriare, d'altronde non mi dirai che, ad esempio, magari da Trapani a Bolzano ci si mette in viaggio in auto senza fermarsi mai...Tu stesso premetti che non stai interpretando niente, per poi affermare che le disposizioni sono poco chiare e soggette ad interpretazione, e mi sa che proprio questo è un caso...Purtroppo però in questo momento tragico (perché questo è) non si dovrebbe guardare solo ai propri desideri (più che legittimi peraltro) ma, mai come adesso, anche al prossimo che ci circonda.

Non mi trovo daccordo sulla tua visione del tragico momento che stiamo attraversando. Se io faccio confusione, altri sono invece disorientati e non hanno più una opinione propria. Io, con le persone che frequento, ho adottato fin dal principio un atteggiamento consapevole, rispettoso e prudente nei confronti della pandemia. E fino ad ora ha dato buoni frutti, senza essere negazionista ma realista. Su questa strada proseguirò anche se dovessi rischiare qualche appunto da un rappresentante dell’autorità. Ma mi raccomando non fraintendetemi, non sto dicendo a nessuno di fare come me.

Concordo con te Gigi... Buon senso e responsabilità sono alla base di tutto. Basterebbero quelli per annullare o quasi i rischi. Fai bene a partire, altrimenti finiamo per marcire in casa ed abituarci che così è normale.. 😊
Metti tante foto!!

Se andate sul sito viaggiaresicuri (ministero esteri) o https://reopen.europa.eu/it trovate tutte le informazioni per gli spostamenti transfrontalieri, che sono consentiti.
Per ragioni che sarebbe troppo lungo prendere in considerazione non può essere impedita la circolazione internazionale, resta il fatto che spostarsi all'estero per turismo è sconsigliabile. La mobilità internazionale è il canale attraverso il quale possono malauguratamente trasferirsi tra stati eventuali varianti locali. Per cui anche se non espressamente proibito, vige l'invito ad evitare tutti gli spostamenti non strettamente necessari.

Queste sono le raccomandazioni generali, poi non esistendo un espresso divieto ovviamente ognuno fa quello che preferisce.

P.S. La Croazia ha quasi il 20% di contagi in più per mln di abitanti rispetto all'Italia pur facendo meno della metà dei test per mln di abitanti rispetto a noi. Quindi goditi il mare anche per noi ... ma prudenza

Sul sito che hai linkato si trovano informazioni interessanti che non conoscevo e mi permetteranno di viaggiare con più sicurezza. Grazie.
Ovviamente non vado a farmi questo giro per potermi togliere degli sfizi in discoteche, casinò o bordelli, e nemmeno per ammucchiarmi con altre persone in luoghi affollati. Anzi cercherò luoghi tranquilli e poco frequentati per godermi pochi giorni di relax e permettere ai miei occhi di fotografare panorami diversi da quelli visti negli ultimi mesi. Come l'anno scorso in Spagna, il mio comportamento sarà tale da evitare qualsiasi contatto inutile con le persone del luogo, nel rispetto delle regole locali. Secondo me questo conta, come conta il soddisfare i miei bisogni per i quali son disposto anche a correre dei rischi calcolati. Mi spiace che questo disturbi gli animi dei più sensibili, ma d'altronde noi non smettiamo di mangiare perchè al mondo molta gente muore di fame e nemmeno smettiamo di vedere film di orrore mentre migliaia di persone muoiono in guerre che non gli appartengono, anche queste sono situazioni tragiche e ben conosciute, ma l'incoerenza fa parte dell'animo umano.

Gigi tu sei una persona disciplinata e di buon senso. Concretamente il tuo viaggio non porta alcun rischio.
Ovviamente le regole sono generali e debbono tenere conto che tanta gente è scriteriata.
Ma il mio discorso è una ovvietà.
Si proibiscono le armi perchè c'è gente che sparerebbe al vicino per questioni condominiali. Ci sono i limiti di velocità perchè altrimenti ad ogni curva troveresti qualcuno che è andato dritto. Etc ..
Magari si potessero fare leggi diverse per quelli col sale in zucca e per quelli col cervello piccolo.
Se tutti si mettessero viaggiare per turismo saremmo punto ed a capo nel giro di un mese coi contagi.
Detto questo, divertiti e manda tante belle foto.

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sul sito che hai linkato si trovano informazioni interessanti che non conoscevo e mi permetteranno di viaggiare con più sicurezza. Grazie.
Ovviamente non vado a farmi questo giro per potermi togliere degli sfizi in discoteche, casinò o bordelli, e nemmeno per ammucchiarmi con altre persone in luoghi affollati. Anzi cercherò luoghi tranquilli e poco frequentati per godermi pochi giorni di relax e permettere ai miei occhi di fotografare panorami diversi da quelli visti negli ultimi mesi. Come l'anno scorso in Spagna, il mio comportamento sarà tale da evitare qualsiasi contatto inutile con le persone del luogo, nel rispetto delle regole locali. Secondo me questo conta, come conta il soddisfare i miei bisogni per i quali son disposto anche a correre dei rischi calcolati. Mi spiace che questo disturbi gli animi dei più sensibili, ma d'altronde noi non smettiamo di mangiare perchè al mondo molta gente muore di fame e nemmeno smettiamo di vedere film di orrore mentre migliaia di persone muoiono in guerre che non gli appartengono, anche queste sono situazioni tragiche e ben conosciute, ma l'incoerenza fa parte dell'animo umano.

Condivido pienamente il tuo pensiero e ritengo che, rispettando tutte le disposizioni di distanziamento e disinfezione, ogni essere umano debba poter essere libero di potersi muovere fuori da ogni confine.

Grazie. Forse il mio post non è proprio opportuno in questo momento. Non vorrei però che qualcuno lo interpreti quale un mio "sfottere o sfidare" le autorità. Cerco solo una via tra le normative, non poco macchinose, che mi possa donare un attimo di leggerezza a fronte di una depressione che mi stà lentamente schiacciando.

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo, per me krk è molto turistica proprio per quello (ponte)

quindi vuoi dire che se io mi faccio un tampone e mi metto in viaggio e se dovessero fermarmi dico che sto andano in Croazia non sarei multabile? ne sei sicuro? a me sembrava che il discorso dell'estero valesse solo per andare in aeroporto, magari mi sbaglio

Vabbè, ma dichiareresti il falso e questo è molto poco civile anzi molto grave e perseguibile. Io invece dico la verità, e se la norma non mi dice esattamente come dovrebbero essere fatte le cose non ci posso fare nulla. Non dice per esempio che se attraversi le regioni per prendere un aereo dovrai dimostrarlo presentando la prenotazione dell'aereo. Non lo dice, si suppone e si interpreta. Viene lasciato al buon senso del padre di famiglia. Io penso che se attraverserò le regioni blindato nella mia camionetta, non potrò danneggiare nessuno e non c'è norma che me lo vieti espressamente. La norma dice solo che devo avere un motivo valido per attraversare i confini regionali. Il mio motivo è l'estero che non è vietato.

Ma io mica volevo fare finta? ho portato l'esempio di fare esattamente quello che vuoi fare tu, andare in un paese che permette l'accesso con il tampone , perchè il mio sarebbe falso e il tuo no?

Quindi goditi il mare anche per noi ... ma prudenza :)[/quote]

Ha fatto 20 cm di neve a Cres...

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie. Forse il mio post non è proprio opportuno in questo momento. Non vorrei però che qualcuno lo interpreti quale un mio "sfottere o sfidare" le autorità. Cerco solo una via tra le normative, non poco macchinose, che mi possa donare un attimo di leggerezza a fronte di una depressione che mi stà lentamente schiacciando.

No invece è opportuno perchè per quanto io mi senta di essere rispettoso delle regole, spesso queste sono sbagliate, e se ci sono escamotage legali io li metto in atto, non voglio entrare nel merito della questione se giusto o meno ma la constatazione è che di fronte ad una certa incapacità da parte delle autorità a gestire in modo organico questa situazione e di fronte alla capacità degli italiani di ammucchiarsi anche se ci sarebbe posto per non farlo, ci sarebbe la via del rispetto, della consapevolezza, della responsabilità, fare una multa a una coppia che si sposta con la macchina di 50 km per andare a camminare nei boschi o fare una multa a chi si ammucchia a decine e senza mascherina nei bar della così detta movida, NON E' LA STESSA COSA! eppure potrebbero fare una multa, sia nel primo che nel secondo caso, anzi nel secondo caso scappano..

Io non esco e non prendo iniziative perchè non voglio essere coinvolto in una situazione di questo tipo, la rabbia sarebbe troppa e potrei anche peggiorare il tutto, ci mancherebbe che gli stronzi la passino liscia e io che faccio tutto quanto ragionevolmente possibile per evitare il contagio debba pagare per altri che se ne sbattono il c.

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo, per me krk è molto turistica proprio per quello (ponte)

quindi vuoi dire che se io mi faccio un tampone e mi metto in viaggio e se dovessero fermarmi dico che sto andano in Croazia non sarei multabile? ne sei sicuro? a me sembrava che il discorso dell'estero valesse solo per andare in aeroporto, magari mi sbaglio

Vabbè, ma dichiareresti il falso e questo è molto poco civile anzi molto grave e perseguibile. Io invece dico la verità, e se la norma non mi dice esattamente come dovrebbero essere fatte le cose non ci posso fare nulla. Non dice per esempio che se attraversi le regioni per prendere un aereo dovrai dimostrarlo presentando la prenotazione dell'aereo. Non lo dice, si suppone e si interpreta. Viene lasciato al buon senso del padre di famiglia. Io penso che se attraverserò le regioni blindato nella mia camionetta, non potrò danneggiare nessuno e non c'è norma che me lo vieti espressamente. La norma dice solo che devo avere un motivo valido per attraversare i confini regionali. Il mio motivo è l'estero che non è vietato.

Ma io mica volevo fare finta? ho portato l'esempio di fare esattamente quello che vuoi fare tu, andare in un paese che permette l'accesso con il tampone , perchè il mio sarebbe falso e il tuo no?

Perchè non hai un'aria credibile e sei filibustiere dentro
E lo dice uno che non ti ha mai incontrato di persona... pensa al tutore dell'ordine che ti si troverebbe davanti

Si vede che qualche st++++o di troppo ti ha parlato male di me, "ce ne sono parecchi in giro" 😂😂😂

Pensa che ho pagato pure chi non doveva essere pagato, giusto per non rischiare di ri incontrarlo lungo la via! 😂😂😂

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi goditi il mare anche per noi ... ma prudenza

Ha fatto 20 cm di neve a Cres...[/quote]

Meglio, così non devo caricare sdraio, ombrelloni ed amenità varie per la spiaggia, che odio. Io mi piazzo a torso nudo contro le intemperie come fanno tutti i tirolesi doc e mi scalderò con la piastra del grill...

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si vede che qualche st++++o di troppo ti ha parlato male di me, "ce ne sono parecchi in giro" 😂😂😂

Pensa che ho pagato pure chi non doveva essere pagato, giusto per non rischiare di ri incontrarlo lungo la via! 😂😂😂

Tu non sai quante chiacchiere circolino su di te, per questo mi guardo bene dall'incontrarti dal vivo. Potremo prenderci per i capelli o per tutto quello che sporge dal cranio

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si vede che qualche st++++o di troppo ti ha parlato male di me, "ce ne sono parecchi in giro" 😂😂😂

Pensa che ho pagato pure chi non doveva essere pagato, giusto per non rischiare di ri incontrarlo lungo la via! 😂😂😂

Tu non sai quante chiacchiere circolino su di te, per questo mi guardo bene dall'incontrarti dal vivo. Potremo prenderci per i capelli o per tutto quello che sporge dal cranio

sarà una per capello... i tui però, io sono a secco e sarà difficile piammene pure uno solo!

Giusto per dare uno spunto di riflessione in più:

persino la Slovenia e la Croatia, che non sono annoverate tra le maggiori potenze economiche mondiali e neppure tra le fondatrici dell'Unione Europea, dimostrano di avere le idee chiare su come gestire la gente che intende spostarsi sul territorio oppure varcarne i confini.
C'è la possibilità di compilare dei form online in cui ognuno ha la possibilità di dichiarare le proprie intenzioni e in tal modo facilitare i suddetti spostamenti. Tutto molto chiaro e sopra tutto completo.

In Italia invece no! Siamo ancora ai moduli cartacei (che chissà chi dovrà raccogliere, leggere e catalogare) ed a disposizioni strampalate.

Tornando alla possibilità di andare all'estero, peraltro consentita, dicono che SOLO per andare in aereoporto si possono attraversare le zone rosse.
Sugli spostamenti via terra per prendere un traghetto oppure per transitare un confine, non dicono nulla, ovvero dicono che bisogna rifarsi alle disposizioni inerenti l'attraversamento delle zone rosse.
Questo significa che io per andare ad Orio al Serio (BG) non costituisco un pericolo alla diffusione del virus, mentre se andassi a Fernetti (TS), invece si. (si vede che le compagnie aeree hanno pigiato i tasti giusti)
Tanto più che viaggiare in aereo dovrei condividere sale di attesa, check-in e cabina dell'aereo con decine di altre persone sconosciute, mentre andando in auto sarei chiuso dentro al mio abitacolo, salvo nei momenti in cui dovrei mostrare i documenti al passaggio di frontiera ad un addetto che se ne stà dentro ad un gabbiotto ben protetto. Fare benzina ed altre necessità per andare all'aereoporto cono consentiti, non si sà per gli spostamenti via terra.

Io di essere italiano sono orgoglioso, ovvero mi va bene perchè nella sostanza non mi cambia nulla, ma del sistema Italia c'è proprio da vergognarsene

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Giusto per dare uno spunto di riflessione in più:

persino la Slovenia e la Croatia, che non sono annoverate tra le maggiori potenze economiche mondiali e neppure tra le fondatrici dell'Unione Europea, dimostrano di avere le idee chiare su come gestire la gente che intende spostarsi sul territorio oppure varcarne i confini.
C'è la possibilità di compilare dei form online in cui ognuno ha la possibilità di dichiarare le proprie intenzioni e in tal modo facilitare i suddetti spostamenti. Tutto molto chiaro e sopra tutto completo.

In Italia invece no! Siamo ancora ai moduli cartacei (che chissà chi dovrà raccogliere, leggere e catalogare) ed a disposizioni strampalate.

Tornando alla possibilità di andare all'estero, peraltro consentita, dicono che SOLO per andare in aereoporto si possono attraversare le zone rosse.
Sugli spostamenti via terra per prendere un traghetto oppure per transitare un confine, non dicono nulla, ovvero dicono che bisogna rifarsi alle disposizioni inerenti l'attraversamento delle zone rosse.
Questo significa che io per andare ad Orio al Serio (BG) non costituisco un pericolo alla diffusione del virus, mentre se andassi a Fernetti (TS), invece si. (si vede che le compagnie aeree hanno pigiato i tasti giusti)
Tanto più che viaggiare in aereo dovrei condividere sale di attesa, check-in e cabina dell'aereo con decine di altre persone sconosciute, mentre andando in auto sarei chiuso dentro al mio abitacolo, salvo nei momenti in cui dovrei mostrare i documenti al passaggio di frontiera ad un addetto che se ne stà dentro ad un gabbiotto ben protetto. Fare benzina ed altre necessità per andare all'aereoporto cono consentiti, non si sà per gli spostamenti via terra.

Io di essere italiano sono orgoglioso, ovvero mi va bene perchè nella sostanza non mi cambia nulla, ma del sistema Italia c'è proprio da vergognarsene

Stesso discorso dicasi per me, che per essere rispettoso delle regole, condivise o no, a Pasquetta per andare con moglie e figlio a rinchiudermi nella seconda casa in montagna (che non è Cortina o Selva di Val Gardena...), fuori comune, a 45 minuti dalla città, ho dovuto stampare l'atto di proprietà...ma tant'è.

Ti ha fermato qualcuno? Hai dovuto mostrare l'atto di proprietà? Ma la privacy...?

I sloveni ed i Croati ti danno un numero di registrazione della tua dichiarazione online, con data e validità, da mostrare al confine. Non c'è su nemmeno il tuo nome, questa si chiama protezione dei dati sensibili!

Lo scorso anno, per dimostrare che l'auto aziendale che guido con targa germanica, fosse effettivamente nella mia disponibilità, dovevo mostrare al poliziotto una copia della mia busta paga!!!! Ma si può? peggio dell'armata brancaleone??

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ti ha fermato qualcuno? Hai dovuto mostrare l'atto di proprietà? Ma la privacy...?

Fuori dalla città non hanno neanche piazzato posti di blocco...non c'era un'anima in giro, vista l'atmosfera intimidatoria dei giorni precedenti...
Se lo avessero fatto sarebbe stato come quando nei miei trascorsi gloriosi alla guida di due Lancia Delta Integrali consecutive (bei tempi) mi fermavano anche al volo con cadenza disarmante ed esordivano prima prima ancora di guardare i documenti con "che lavoro fa??"...
Mordi la lingua, non perdi le staffe e rispondi educatamente per non rischiare guai peggiori...

Appunto come dicevo all'inizio. Nella mancanza di strumenti adeguati, ovvero:
- in primis rispetto della persona umana;
- pianificazione di una strategia che copra tutto e tutti;
- comunicazione univoca, chiara e comprensiva;
- strumenti di controllo semplici ed efficaci;
- sanzioni giuste e applicabili.
In mancanza di questo si fà un gran baccano a cui non seguono i fatti.
Il sistema dello spaventapasseri insomma, come si fà nell'orto per salvare l'insalatina dai passeri.

Comunque per non terminare in OT, comunico che ho tutte le carte in regola per passare il confine, ovvero per entrare in un'altro stato in sicurezza e con un caloroso benvenuto. Quì da noi basteranno poche mezzore di preoccupazione per attraversare le benedette zone rosse in autostrada e facendo pipì nella bottiglia del sugo vuota. Per fortuna che a noi italiani quella non manca mai.

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Appunto come dicevo all'inizio. Nella mancanza di strumenti adeguati, ovvero:
- in primis rispetto della persona umana;
- pianificazione di una strategia che copra tutto e tutti;
- comunicazione univoca, chiara e comprensiva;
- strumenti di controllo semplici ed efficaci;
- sanzioni giuste e applicabili.
In mancanza di questo si fà un gran baccano a cui non seguono i fatti.
Il sistema dello spaventapasseri insomma, come si fà nell'orto per salvare l'insalatina dai passeri.

Comunque per non terminare in OT, comunico che ho tutte le carte in regola per passare il confine, ovvero per entrare in un'altro stato in sicurezza e con un caloroso benvenuto. Quì da noi basteranno poche mezzore di preoccupazione per attraversare le benedette zone rosse in autostrada e facendo pipì nella bottiglia del sugo vuota. Per fortuna che a noi italiani quella non manca mai.

Puoi adottare lo stratagemma del bisognino in bottiglia del sugo vuota giusto perché abiti a Bolzano...io avrei bisogno di tutta la cassetta di vuoti partendo da Reggio Calabria (vescica permettendo)...
In bocca al lupo e buon tutto.

Alla fine abbiamo deciso al volo, ed ora stiamo prendendo il traghetto da Krk per Cres😉

Che invidia 😁
A me è piaciuta la zona di Punta Kriza, tutta sterrata, in bici me la sono proprio goduta.
Beccato anche un Umimog italiano accampato nel bosco vista mare.

prima notte nei pressi della Marina di Cres

Ben fatta Gigi.
Hai avuto controlli alle frontiere?

Tutto molto easy, sia in Italia che nelle frontiere. Unico controllo in entrata in Croazia. Richiesto il test che avevamo fatto sabato. Per il resto tutto normale. Ovviamente anche qua dopo le 18 è tutto chiuso, ma di giorno si trovano bar e locande aperte.

Ora, in Svizzera, dobbiamo osservare la quarantena per il rientro dalla Croazia.

Molta poca gente in giro quindi poche mascherine. Il clima è quello che è, ma noi ce la prendiamo comoda e ce la godiamo, per il resto c'è il Webasto .

Sempre bella la Croazia.
Vedo che è brutto tempo anche li ma al chiuso ed al calduccio si sta comunque bene. Fra poco comunque la pioggia lascerà il posto al sole.

Stanotte pioggia torrenziale e vento da sud/ovest. Stamattina verso le 10 ha smesso e dopo una piccola pausa di leggera pioggerellina, ha iniziato a soffiare bora da nord/est. Abbastanza tesa e fredda. Nel pomeriggio tardo è uscito un sole timido con scarso successo in fatto di miglioramento della temperatura. Domani si spera ad un calo del vento ed a più sole.
Il webasto è andato da ieri sera e non lo abbiamo mai spento. Spero ci sia ancora gasolio 😅😅
Domani ci inoltriamo nella boscaglia, un pezzo in macchina e poi a piedi, per visitare un antico paesotto abbandonato, che un tizio mi ha indicato.

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non mi preoccuperebbe tanto la croazia ma l'attraversamento delle regioni italiane attualmente rosse o arancio, alla frontiera ci devi pur arrivare no?

Se Capiti a Cres ho un amico croato che era un mio ex collega di lavoro che ha messo su un bb con cucina e fa parecchie cosette buone da mangiare, salumi, formaggi, pesce e il prosciutto dalmata, mi ha sempre detto che si può stare la con il mezzo, , io sono parecchi anni che vorrei andare a trovarlo anche perchè è vicino, poi non è mai capitato, insomma dovessi decidere di andare a Cres.. potresti provare a passare di la

guarda il posto (e le cose da mangiare)

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Sono Stato a Krk ma non mi è piaciuta molto, forse solo perchè ho visto una parte dell'isola molto urbanizzata, di sicuro avrà zone più selvagge, se dovessi spingerti fino a pag ho delle tracce di un giro in una zona dell'isola disabitata

comunque Cres è Cherso (dato che parlano e bestemmiano in italiano) e Krk è Veglia.

Per me non è importante darle un nome italiano. Mi basta identificarle. I nomi sono convenzioni come le lingue, i territori non sono di nessuno, ma solo in prestito a chi ci vive.

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per me non è importante darle un nome italiano. Mi basta identificarle. I nomi sono convenzioni come le lingue, i territori non sono di nessuno, ma solo in prestito a chi ci vive.

beh sai, io sono stato fin da piccino alla"famiglia Giuliano-Dalmata" con il mio papà e credo che la forma sia sustanziante.
Bonne route