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Sto valutando, Putin permettendo, di trascorrere le ferie estive visitando il Kazakistan e l'Uzbekistan, periodo 25 luglio - 1 settembre.
In internet ho trovato ben poco pertanto mi rivolgo a voi sperando che qualcuno del forum ci sia gia' stato.
Se cosi' fosse avrei alcune informazioni da chiedere.

A grandi linee l'itinerario dovrebbe essere il seguente:
Mosca - ingresso in Kazakistan da nord (frontiera di Petukhovo - Mamlyutka) - Astana - monti Altai sino a sud - Samarcanda - rientro in Kazakistan da Beyneu - deserto del Mangystau - Ucraina ecc....
Qualcuno sa dirmi indicativamente il tempo necessario per percorrere il tratto Mosca - confine Kazako? Questo per regolarmi in quanto la moglie la faro' arrivare ad Astana in aereo e non vorrei che arrivasse prima lei.
Qualcuno e' mai stato nel deserto del Mangystau? Avrei in mente un percorso ma non so se sia fattibile.
E' gradito qualsiasi consiglio.

Bel viaggio Ezio, collaudi l'80? oppure col fidato 95.

No no, questa volta si va con l'80 speriamo che il 95 non si offenda.

Urge foto avatar con l'80 !!!!!
Beati voi che bel viaggio...certo 5 settimane di ferie....

È un viaggio che mi piacerebbe fare andando fino al lago Aral, deve essere una favola, complimenti.
Un parente di mia moglie ha lavorato in Tagikistan se ti serve.

Ucraina? Metti una torretta armata all'80?

Ricordati che hai appena finito un mega restauro

10ale73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

È un viaggio che mi piacerebbe fare andando fino al lago Aral, deve essere una favola, complimenti.
Un parente di mia moglie ha lavorato in Tagikistan se ti serve.

Una favola? è un disastro ambientale di dimensioni colossali, uno dei più grandi disastri fatto dall'uomo, è quasi tutto prosciugato dal prelievo da parte dei russi delle acque dei due immissari che sono state destinate ad irrigare altre zone, il lago è ridotto al 10% delle sue dimensioni originali, tanto è vero che si è diviso in due laghetti.

Se poi vogliamo apprezzare il lago prosciugato semi salato che ha lasciato ritirandosi e evaporando va anche bene, non sò neanche quanto sia praticabile anche perchè inquinato oltre che ridotto praticamente a zero

io sono stato un paio di volte in azerbajan x lavoro mi hanno consegnato un hilux nuovo di pacca e giravo i cantieri , che dire , fuori dai paesi/città c'è il nulla più totale x km steppe immense senza fine , poi se vai in capitale (baku) è tutta un altra storia , praticamente una città europea

nicolas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io sono stato un paio di volte in azerbajan x lavoro mi hanno consegnato un hilux nuovo di pacca e giravo i cantieri , che dire , fuori dai paesi/città c'è il nulla più totale x km steppe immense senza fine , poi se vai in capitale (baku) è tutta un altra storia , praticamente una città europea

Lo stesso discorso si può fare per Astana, dove tutto è in fermento, non metto in dubbio che fuori da questi centri urbani ci sia il nulla e infatti ne sono attratto, ma sul lago d'aral si può dire solo che hanno fatto un disastro, era un lago pescoso e con la pesca ci campavano tutti gli abitanti della zona adesso sono ridotti in miseria

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

10ale73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

È un viaggio che mi piacerebbe fare andando fino al lago Aral, deve essere una favola, complimenti.
Un parente di mia moglie ha lavorato in Tagikistan se ti serve.

Una favola? è un disastro ambientale di dimensioni colossali, uno dei più grandi disastri fatto dall'uomo, è quasi tutto prosciugato dal prelievo da parte dei russi delle acque dei due immissari che sono state destinate ad irrigare altre zone, il lago è ridotto al 10% delle sue dimensioni originali, tanto è vero che si è diviso in due laghetti.

Se poi vogliamo apprezzare il lago prosciugato semi salato che ha lasciato ritirandosi e evaporando va anche bene, non sò neanche quanto sia praticabile anche perchè inquinato oltre che ridotto praticamente a zero

Che tristezza
Ho recentemente visto un documentario che parlava proprio del disastro , che e' passato inosservato , in questo ultimo decennio del lago Aral.
E di altri luoghi dove il silenzio imposto dal regime nasconde tutto.

purtroppo è così , verso est comanda e fa quel che vuole chi ha i soldi , senza tenere conto di inquinamento / natura , vedi il mar caspio , a baku c'è un bellissimo lungomare ma la sera l'aria è irrespirabile a causa dei moltissimi pozzi di petrolio (i quali usano metodi di estrazione di 50 anni fa) con il conseguente versamento di greggio in mare ,quel mare non è fatto di acqua ,ma di petrolio ,

Grizli: per l'avatar bisogna aspettare ancora un pò. Ho un problema con il paraurti, non mi battono le staffe, in questi giorni aspetto notizie dall'importatore che a sua volta ha contattato il produttore.
Alessandro: ti ringrazio, dovesse servire non mancherò di disturbarti.
Nicola: ho già montato la ralla, non ho dovuto fare molte modifiche visto che ho già il tettuccio. Per la mitragliatrice la prenderò in loco, dicono che convenga
Nicolas ha illustrato com'è attualmente la situazione del lago Aral, la NASA dice che solo il 50% dell'acqua presente nel lago è perduta per sempre, nonostante si sia ridotto del 90%. E' impressionante vedere le fasi di prosciugamento degli ultimi 50 anni viste dal satellite e le navi arrugginite (solo di navi peschereccio ne erano 200) spiaggiate a 200 km dall'acqua ne sono la prova. Sarò pessimista, ma non credo che si riuscirà a svoltare, anzi, fra qualche anno il lago Aral sarà solo un ricordo, un brutto ricordo di uno dei più gravi disastri ambientali provocati dall'uomo.

Sinceramente penso che far tutti quei km x vedere steppe
e disastri ambientali come sopra descritto dirotterei le mie
poche risorse in un viaggio nei paesi nordici o Balcani

Sumabinciapa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sinceramente penso che far tutti quei km x vedere steppe
e disastri ambientali come sopra descritto dirotterei le mie
poche risorse in un viaggio nei paesi nordici o Balcani

però non c'è solo quello, i disastri ambientali li hanno fatti dappertutto, quello è uno dei peggiori, il problema è che in certi paesi non sai mai dove sei seduto con il sedere

si passa da ambienti incontaminati a suoli radioattivi come nulla, basta saperlo (oppure ignorarlo) comunque sono attratto dai luoghi ma solo come scorta di tanti altri posti, è la burocrazia, la corruzione che non sopporto, fino ad ora mi è andata bene e non vorrei mai scontrarmi con certa gente

Credo di essere tra i pochi che non ha preso la multa a TAN TAN rischiando di farmi arrestare.

p.s. anche da noi non sai mai dove sei seduto con il c. in un parco ecologico o sopra uan discarica abusiva di amianto o peggio di diossina

forse è proprio dove fanno i parchi ecologici che sotto c'è la discarica abusiva?

Sono stato anch'io sul lago Aral l'estate scorsa, con una deviazione di 100 km dal percorso originale: ho trovato una delle devastazioni peggiori mai viste. Il paesaggio è disseminato di rottami, la polvere finissima come talco penetrava dappertutto: l'unico villaggio attraversato era un tristissimo insieme di vecchie case prospicenti l'ex litorale oltre il quale giacevano alcuni pescherecci arruginiti. Gli abitanti rispecchiavano il luogo e, da notizie raccolte i bambini per la maggior parte erano malati per i prodotti chimici mescolati alla polvere.

L'unica ragione per giustificare la strada percorsa è il constatare come può essere il ns futuro in mancanza di provvedimenti di salvaguardia dell'ambiente.

Un'altra zona che mi ha negativamente impressionato è l'insieme delle città russe (Siberia meridionale) dove fino al 1989 c'era la concentrazione produttiva di armi sovietiche. E' un cimitero di stabilimenti abbandonati e sfondati, con strade dissestate (buche da fuoristrada), abitazioni abbandonate, rottami di tutti i generi. Probabilmente la transizione fra i regimi (sovietico ed attuale) non è stata molto tranquilla.

Per fortuna poi è arrivata la Mongolia, una favola!

ecco il disastro
http://www.youtube.com/watch?v=3JKlXa5a6ck

Silvano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'unica ragione per giustificare la strada percorsa è il constatare come può essere il ns futuro in mancanza di provvedimenti di salvaguardia dell'ambiente.

Non è un motivo da poco. Anzi!

Anche se con le dovute differenze in meglio, ho sempre avuto interesse per l'archeologia industriale, miniere, vecchi opifici, centrali abbandonate, spesso questi posti sono gli stessi di sopra (inquinati) alcune volte bonificati, in ogni caso affascinanti, come le miniere abbandonate nell'iglesiente in sardegna o le tonnare in sicilia

La storia del lago la conosco e so perfettamente il disastro ambientale creato, ma in ogni caso è un posto che mi piacerebbe vedere e nonostante tutto deve essere un viaggio fantastico.
Penso che visitare posti del genere con una storia del genere, abbia un fascino non da poco,
Però il livello del lago si sta alzando più velocemente di quello che si aspettavano, speriamo

Ho contattato parecchie persone che sono state da quelle parti ma nessuna ha mai visitato il Mangystau Nessuno mi sa dare qualche info?

Come per molti di voi anche per me si sta avvicinando la data della partenza per la tanto attesa vacanza estiva anche se sono ancora alle prese con l'allestimento interno del mezzo.
Comunque vada Venerdì mattina si parte
Visti i giorni a disposizione riusciremo a visitare la Lituania, Lettonia l'Estonia, San Pietroburgo e Mosca. Poi inizierà il vero viaggio con il Kazakistan e l'Uzbekistan. Nel programma abbiamo inserito anche 4 giorni di giro nel deserto del Mangystau, anche se non sono riuscito a trovare molte notizie su internet (sembra che non ci sia stato nessuno a parte qualche russo) ne dovrebbe valere la pena. Non so se riuscirò a seguirvi molto durante il viaggio, al limite avrete mie notizie i primi di settembre.

buon viaggio....attendiamo foto....

scusa, ma per andare in Kazakistan passi dalla lituania / estonia e s. Pietroburgo ??? quanti km totali pensi di fare nel viaggio ???

questi più o meno i km secondo Google...
Link

sono una media di 370km al giorno per 35 giorni, che dire, buon viaggio !!!

@ rommel 1
Ciao prova a vedere su www.uniterre.com/recit-voyage-aktaou.html,ci sono racconti di viaggio di miei amici francesi e tra i quali delle indicazioni sul mangystan. Vai anche su www.casatrotter.fr per notizie su quei paesi.
Ciao e buon viaggio

Chiedo scusa il sito è www.casatrotter.com

l'indirizzo esatto è: http://www.casa-trotter.com/

Grazie della correzione @ Rino, con sto cavolo di computer sono un disastro.

http://www.4x4offroads.com/kazakhstan-adventure-interview.html
http://aboutkazakhstan.com/mangystau-oblast

grazie a tutti per le segnalazioni.
Cercherò di fare un diario di viaggio, anche se i primi 22 giorni sarò da solo e normalmente è un compito di mia moglie. Poi se a qualcuno serviranno info potrà contattarmi senza problemi.

umbe 65 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

scusa, ma per andare in Kazakistan passi dalla lituania / estonia e s. Pietroburgo ??? quanti km totali pensi di fare nel viaggio ???

questi più o meno i km secondo Google...
Link

sono una media di 370km al giorno per 35 giorni, che dire, buon viaggio !!!

Le repubbliche baltiche e San Pietroburgo le visitiamo perchè abbiamo qualche giorno a disposizione visto che dobbiamo essere ad Almaty (Ka) il 3 di agosto (arriva mia moglie in aereo). Poi visto che passo di là magari metto le mani avanti e mi cerco una bella badante
Ho messo in conto di percorrere 18.000 km in 50 giorni., come al solito nei giorni di trasferimento si cercherà di percorrere più chilometri possibile per poi rilassarsi nelle zone più interessati.

Siamo a Mosca, il viaggio sin'ora e' andato bene a parte un problema ad un fusibile pacific, ma dovrei essere riuscito a risolvere il problema. Anche alla frontiera Estonia-Russia e' andata meglio di quello che speravo. San Pietroburgo e Mosca sono due citta' bellissime, siamo riusciti ad "accamparci" a poche decine di metri dalla piazza rossa. Questa sera o al piu' tardi domani mattina si parte alla volta della frontiera kazaka dove dovremmo arrivare dopo un paio di giorni. A parte il traffico di camion si viaggia bene anche se per entrare in citta' ci abbiamo impiegato tre ore. Gasolio a poco piu' di 70 centesimi

Ho un sacco grande come una casa di "sana invidia" per voi e il viaggio che state facendo!!

In bocca al lupo e teneteci informati!

Stefano

Ps: Se sulla via per il Kazakhstan passate da Astrakhan, salutatela da parte mia....ad Astrakhan ho conosciuto mia moglie

Gran viaggio complimenti e Buon viaggio anche da parte mia! Al tuo ritirno la cosa che mi preme di più sapere è: come si fà a farsi dare più di 3 settimane di ferie se non si è insegnanti nelle scuole o istituti statali?Non credo tu sia in pensione a 52 anni, io ne ho presto 59 e la strada è ancora lunga...... gulp, porcaccia....

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gran viaggio complimenti e Buon viaggio anche da parte mia! Al tuo ritirno la cosa che mi preme di più sapere è: come si fà a farsi dare più di 3 settimane di ferie se non si è insegnanti nelle scuole o istituti statali?Non credo tu sia in pensione a 52 anni, io ne ho presto 59 e la strada è ancora lunga...... gulp, porcaccia....

Eppure quel "lazzarone di Ezio" è già in pensione... eh già... in PENSIONE!!!
Al rientro mi aspetto una bella rimpatriata con qualche migliaio di foto!!!

Ezio divertitevi e continuate a mandare foto

Stefano73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho un sacco grande come una casa di "sana invidia" per voi e il viaggio che state facendo!!

In bocca al lupo e teneteci informati!

Stefano

Ps: Se sulla via per il Kazakhstan passate da Astrakhan, salutatela da parte mia....ad Astrakhan ho conosciuto mia moglie

Stefano mi devi dire quale Astrakhan, ce nè uno al confine in Russia e uno in Kazakistan noi passeremo solo da quello russo in quanto l'altro e' fuori mano.
oggi siamo nei pressi di Penza e domani sera o al massimo dopodomani mattina entreremo in Kazakistan. stiamo viaggiando con calma visto che siamo due giorni in anticipo sulla tabella di marcia

varachocha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gran viaggio complimenti e Buon viaggio anche da parte mia! Al tuo ritirno la cosa che mi preme di più sapere è: come si fà a farsi dare più di 3 settimane di ferie se non si è insegnanti nelle scuole o istituti statali?Non credo tu sia in pensione a 52 anni, io ne ho presto 59 e la strada è ancora lunga...... gulp, porcaccia....

Eppure quel "lazzarone di Ezio" è già in pensione... eh già... in PENSIONE!!!
Al rientro mi aspetto una bella rimpatriata con qualche migliaio di foto!!!

mi sto facendo le ferie dell'anno scorso assieme a quelle di quest'anno, poi quest'autunno si vedra?
Matia al NOSTRO rientro sarà d'obbligo vedersi, tu porta le foto del Botswana

bravo Ezio divertitevi e chissà che se possa fà fra qualche anno se la salute tiene

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

varachocha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gran viaggio complimenti e Buon viaggio anche da parte mia! Al tuo ritirno la cosa che mi preme di più sapere è: come si fà a farsi dare più di 3 settimane di ferie se non si è insegnanti nelle scuole o istituti statali?Non credo tu sia in pensione a 52 anni, io ne ho presto 59 e la strada è ancora lunga...... gulp, porcaccia....

Eppure quel "lazzarone di Ezio" è già in pensione... eh già... in PENSIONE!!!
Al rientro mi aspetto una bella rimpatriata con qualche migliaio di foto!!!

mi sto facendo le ferie dell'anno scorso assieme a quelle di quest'anno, poi quest'autunno si vedra?
Matia al NOSTRO rientro sarà d'obbligo vedersi, tu porta le foto del Botswana

e il bagoss!!

buon viaggio A Voi 4, io sono fermo quest'anno ma appena sto meglio....

Tanta invidia!!

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stefano73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho un sacco grande come una casa di "sana invidia" per voi e il viaggio che state facendo!!

In bocca al lupo e teneteci informati!

Stefano

Ps: Se sulla via per il Kazakhstan passate da Astrakhan, salutatela da parte mia....ad Astrakhan ho conosciuto mia moglie

Stefano mi devi dire quale Astrakhan, ce nè uno al confine in Russia e uno in Kazakistan noi passeremo solo da quello russo in quanto l'altro e' fuori mano.
oggi siamo nei pressi di Penza e domani sera o al massimo dopodomani mattina entreremo in Kazakistan. stiamo viaggiando con calma visto che siamo due giorni in anticipo sulla tabella di marcia

Rommel, non sapevo ci fosse una citta' chiamata Astrakhan in Kazakhstan !!
Io ho conosciuto la moglie nella Astrakhan originale , quella sulle rive del Volga !! Impiega una mezza giornata per visitare il piccolo Cremlino che e' stupendo !
Tanti saluti e ancora un grosso in bocca al lupo per un viaggio che e' stupendo!
Stefano

Ok Stefano spero che al rientro ci avanzi mezza giornata, nel frattempo ci stiamo informando sull'Ucraina, se riuscissimo a passare risparmieremmo qualche giorno.
il viaggio prosegue bene, siamo ad Almaty ex capitale del Kazakistan. abbiamo trascorso tre giorni fantastici, guida solo su piste di sabbia, con, talvolta, tanto di dune, steppa sconfinata, aquile e tanti cammelli. Sembrava di essere in Mongolia. Anche il lago Aral è sconcertante, otto tutti i punti di vista. Sin ora abbiamo visto quello della parte Kazaka, prossimamente faremo quello Uzbeko (o almeno quello che ne è rimasto). Nei prossimi giorni visiteremo due parchi e poi entreremo in Uzbekistan con Samarcanda ecc....
Gente stupenda (a parte i poliziotti corrotti all'inverosimile), posti magnifici, insomma da venirci!!!!
nel frattempo questa notte arriva mia moglie Tiziana così avrò un pò di compagnia in macchina
Dimenticavo, gasolio a 47 centesimi.....

Bellissimo viaggio!

La belva come si comporta? Ovviamente non mi riferisco a Tiziana

Ciao Ezio sei un grande poi ci aggiorni bene su Sammarcanda...per i poliziotti lascia perdere passaci sopra....ciao Daniele

bel giro, complimenti, anche a me piacerebbe quella zona, se non altro per la storia che arieggia in quei paesi,
mi raccomando fai un bel recosonto al rietro.

Sto piangendo di invidia...... chi ha il pane non ha i denti e io son 4 anni che vado avanti a semolino.....

Rientrati sabato sera dopo aver percorso più di 17.000 km. dei quali tantissimi di piste e strade dissestate. E' stato un bel giro anche se un po' faticoso. Temperature anche sui 48 gradi, comunque sopportabili anche senza aria condizionata. A parte S. Pietroburgo e Mosca sulle quali non serve spendere parole, il Kazakistan mi ha stupito positivamente per la sua gente e i suoi paesaggi. Il lago Aral, o meglio quello che ne è rimasto, mi ha particolarmente colpito, specialmente la parte Kazaka. L'Uzbekistan mi è piaciuto un po' meno, comunque bella Samarcanda e Kiva, bellissima Bukhara. Stupendo anche il deserto del Mangystau, insomma un viaggio da consigliare. L'80 mi ha dato, dopo il fusibile, un altro problema poco prima di entrare nel deserto, fortunatamente risolto prima di conseguenze peggiori. A breve qualche foto.

rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rientrati sabato sera dopo aver percorso più di 17.000 km. dei quali tantissimi di piste e strade dissestate. E' stato un bel giro anche se un po' faticoso. Temperature anche sui 48 gradi, comunque sopportabili anche senza aria condizionata. A parte S. Pietroburgo e Mosca sulle quali non serve spendere parole, il Kazakistan mi ha stupito positivamente per la sua gente e i suoi paesaggi. Il lago Aral, o meglio quello che ne è rimasto, mi ha particolarmente colpito, specialmente la parte Kazaka. L'Uzbekistan mi è piaciuto un po' meno, comunque bella Samarcanda e Kiva, bellissima Bukhara. Stupendo anche il deserto del Mangystau, insomma un viaggio da consigliare. L'80 mi ha dato, dopo il fusibile, un altro problema poco prima di entrare nel deserto, fortunatamente risolto prima di conseguenze peggiori. A breve qualche foto.

bentornato

Redbaron

Bentornato Ezio, gran bel viaggio complimenti. Qualche piccolo problemino fa' parte del gioco ahahahh anzi direi che come sempre l'80 si e' dimostrato all'altezza ti ha riportato a casa dopo 17000 km di fila non e' poco
Le foto le aspettiamo con ansia.