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Non si può parlare sempre di Land Cruiser... - Luna Rossa



Gigitoyota [ Lunedì, 15 Febbraio 2021, 10:10 ]
Oggetto: Luna Rossa
Le ultime due, sono state due nottate per cui è valsa la pena perdere il sonno!
L'imbarcazione e l'equipaggio di Luna Rossa del team Prada Pirelli, stà facendo una cosa straordinaria. In un ambiente, quello della vela, dove gli anglosassoni ritengono di essere i maestri, dopo il 4-0 a spese degli ammergani, ora gli inglesi si trovano anche loro sotto di quattro punti, sui sette in palio. Il vincitore andrà alla finale con il detentore, New Zealand.

Le imbarcazioni sono l'espressione di una tecnologia modernissima e sorprendente, viaggiano sopra il mare a 40 nodi ed oltre, cosa impensabile fino ad ieri con la sola spinta del vento. Il record per ora ce l'hanno gli inglesi con 50 nodi. Di bolina riescono a raggiungere i 30 nodi ed oltre, e praticamente con un vento contro di 20 nodi. Sorprendente, altro che Formula 1.
Le prossime due regate erano previste nella nottata tra Martedì e Mercoledì, di notte solo per noi ovviamente. Ora "tre casi" di covid hanno fatto si che il ministro neozelandese le abbia sospese. C'è già chi pensa ad un complotto... sarebbe ben poco sportivo, ma credo che anche il team New Zealand ora ci temi non poco...

Il mio consiglio è, seguite queste nottate di "Luna Rossa" splendente, sono realmente appassionanti!

https://www.youtube.com/watch?v=Vu8VA5luMwU


pugnali53 [ Lunedì, 15 Febbraio 2021, 18:44 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Sono ormai 2 settimane che la seguo anche se di vela non ne capisco niente, non hò trovato ancora una spiegazione a come fanno a viaggiare quasi al triplo della velocità del vento 17/18 nodi di vento velocità dell'imbarcazione oltre 50 nodi, vabbè che l'attrito con l'acqua è ridotto al minimo ma pesano una quarantina di qli e i folder e timone che la sostengono devono sopportare quel peso, quindi la resistenza all'avanzamento è notevole, avranno anche una grande superfice velica, oltre 300 metri quadri se hò ben capito, ma il mistero x me rimane.
Dai che stavolta è quella buona x vincere.


fabri62 [ Lunedì, 15 Febbraio 2021, 21:41 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Velocita impressionanti. Vedo se riesco a guardarli la sfida ad alti livelli è sempre appassionante di qualsiasi sport, anche se ci capisco poco. Ma le grafiche e le spiegazioni dei presentatori sono molto esausti.
Chiedo, una volta gli uomini che giravano i verricelli, tiravano le scotte x muovere le vele, ora ci sono 6 uomini muscolosi che continuano a girare le manovelle. Che siano delle pompe x mandare in pressione l'olio x manovrare i folder?


pugnali53 [ Lunedì, 15 Febbraio 2021, 22:52 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
fabri62 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Velocita impressionanti. Vedo se riesco a guardarli la sfida ad alti livelli è sempre appassionante di qualsiasi sport, anche se ci capisco poco. Ma le grafiche e le spiegazioni dei presentatori sono molto esausti.
Chiedo, una volta gli uomini che giravano i verricelli, tiravano le scotte x muovere le vele, ora ci sono 6 uomini muscolosi che continuano a girare le manovelle. Che siano delle pompe x mandare in pressione l'olio x manovrare i folder?


Possibile, ma siccome al massimo le tornate sono 8 che durano circa 4 minuti x una x un totale di 32 minuti di gara, possibile che non ci siano batterie che alimentano l'idraulica dei motori elettroidraulici x 32 minuti? Forse sono vietate da regolamento, però 11 uomini d'equipaggio pesano sicuramente più della/e batterie neccessarie a questo scopo, visto che i commentatori dicono che ormai non si guardano più i kg ma i grammi di differenza di peso x la costruzione, su un peso totale di 40 qli vuol dire che sono arrivati all'assurdo, tanto che il timoniere che và dalla parte sinistra alla destra dell'imbarcazione x le strambate o cambi direzione deve seguire un percorso segnato per evitare cedimenti del piano di calpestio, che io non vedo dalle immagini della tv.
Certamente sono dei mezzi estremi che però siccome non conosco la tecnica mi interessano parecchio capirne il funzionamento, in primis la velocità che raggiungono che x quanto mi scervelli a capirlo non riesco a darmi una risposta


Gigitoyota [ Martedì, 16 Febbraio 2021, 08:56 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Quì Pitagora ci viene in aiuto quando enunciò la legge che dice che qualsiasi corpo immerso in acqua riceve di risposta una spinta pari ma inversa alla sua massa. Questo vale anche per le forze ed i carichi in acqua. Pensate ai remi in acqua ma sopratutto alla grande massa delle enormi petroliere che nonostante il peso notevole galleggiano perfettamente. Il movimento di una imbarcazione a vela sfrutta questa legge trasferendo la spinta del vento in una pressione in acqua. Il resto lo fà la aereodinamica e la dinamica dei fluidi. Ma è solo il perfetto equilibrio e lo sfruttamento calcolato di queste forze che permette a queste macchine volanti di sollevarsi e muoversi a quelle velocità. Le classiche barche a vela avevano da confrontarsi anche con la resistenza dell'acqua all'avanzamento, che in questo caso è ridotta al minimo. In una classica barca a vela si vede chiaramente come la spinta del vento sulle vele tendeva a coricare le barche, che tramite la deriva, peraltro pesantissima, riuscivano a restare a galla e trasformare la spinta in avanzamento. Queste barche, se si può ancora chiamarle così, non si coricano neppure nelle virate o strambate. Tutta la spinta và sui flap che la trasformano in avanzamento.
Poi c'è l'uomo che con la sua maestria riesce a mantenere questo equilibrio precario. E lì l'equipaggio italiano di Luna Rossa stà dando una grande lezione a tutti. Sia gli americani che anche gli inglesi hanno già rischiato, con i loro errori, di affondare il proprio siluro

Per quanto riguarda le pompe che mettono in pressione l'olio per le manovre, l'unica pompa mossa elettricamente ammessa per regolamento è quella che comanda il sollevamento ed abbassamento dei flap. Per il resto è tutta forza di braccia.
Se avete notato, il timoniere inglese deve sempre passare da un lato all'altro della barca, mentre i nostri se ne stanno sempre tranquilli al loro posto. Anche in questo caso, la scelta di avere due timonieri affiatati che colloquiano continuamente tra loro, si stà mostrando vincente. Nelle statistiche si nota come solo Luna Rossa, nei cambi di direzione si possa permettere di perdere poca velocità, guadagnando in precisione e potenza di accelerazione. Le regate le vincono proprio lì. Come velocità sul dritto, Luna Rossa è spesso più lenta degli altri, ma alla fine contano tutti i secondi, e quando si tratta di virare continuamente gli inglesi ci rimettono un sacco di tempo, oltre a rischiare di perdere lo skipper in acqua.

Io sono un montanaro, e non ho mai veleggiato, salvo una volta con un surf in cui mi hanno dovuto recuperare al largo di Lampedusa :mrgreen:, ma seguo la Coppa America sin dai tempi di Azzurra, eppoi ai tempi del Leone di Venezia e recentemente con Luna Rossa. Quello che di impreciso conosco, l'ho imparato alla TV in quelle numerose nottate. Amo il gergo velico, la strambata per esempio, lo spinnaker, la gassa d'amante... sono termini che mi eccitano. Ma resto un montanaro coi scarponi pesanti.


picchio77 [ Martedì, 16 Febbraio 2021, 09:41 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]
......
Io sono un montanaro, e non ho mai veleggiato, salvo una volta con un surf in cui mi hanno dovuto recuperare al largo di Lampedusa :mrgreen:, ma seguo la Coppa America sin dai tempi di Azzurra, eppoi ai tempi del Leone di Venezia e recentemente con Luna Rossa. Quello che di impreciso conosco, l'ho imparato alla TV in quelle numerose nottate. Amo il gergo velico, la strambata per esempio, lo spinnaker, la gassa d'amante... sono termini che mi eccitano. Ma resto un montanaro coi scarponi pesanti.



Era il Moro di Venezia ( e aveva il leone come logo)

In quel periodo regatavo con le derive, classe 420, e dopo una regata che era un lungo bastone da Ostia verso la parte sud del Litorale gli amici avevano soprannominato la mia barca ER BORO DE POMEZIA.


Gigitoyota [ Martedì, 16 Febbraio 2021, 09:44 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Grande Boro!
Si è vero era il Moro di Venezia... in tutto credo fossero quattro barche. Una, il moro di venezia IV, l'avevo potuta vedere dal vero in Sardegna dove si allenavano. ho una foto, ma purtroppo non in digitale...


pugnali53 [ Martedì, 16 Febbraio 2021, 10:36 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
La mia unica esperienza di barca a vela è stato essere paseggero di un credo si chiamasse fly junior di uno che si professava essere un lupo di mare per qualche centinaio di metri fino a chè al settimo rovesciamento dell'imbarcazione una cima mi si arrotolò su una caviglia e mi tenne sott'acqua, quando mi liberai salii in superfice, insultai pesantemente il lupo di mare e tornai a riva a nuoto.
Da allora non salii più in una barca a vela, il mio gommone non si è mai rovesciato e mi fà sentire molto più sicuro di una barca a vela.


Gigitoyota [ Martedì, 16 Febbraio 2021, 13:49 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Roba da matti!


Gigitoyota [ Domenica, 21 Febbraio 2021, 19:27 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Grande Luna Rossa. Si è aggiudicata il Trofeo battendo gli inglesi per 7 a 1! In somma gli hanno lasciato il punto per la bandiera.
Tra 15 giorni inizierà la vera Coppa America con la sfida al detentore New Zealand. Un testa a testa da vedere.


rommel1 [ Domenica, 21 Febbraio 2021, 21:15 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grande Luna Rossa. Si è aggiudicata il Trofeo battendo gli inglesi per 7 a 1! In somma gli hanno lasciato il punto per la bandiera.
Tra 15 giorni inizierà la vera Coppa America con la sfida al detentore New Zealand. Un testa a testa da vedere.


Peccato per l'ora, non sono riuscito a vedere neanche una gara.


pugnali53 [ Domenica, 21 Febbraio 2021, 22:03 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Su sky canale 205 lo ripetono 10 volte al giorno.....


rommel1 [ Lunedì, 22 Febbraio 2021, 08:03 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Su sky canale 205 lo ripetono 10 volte al giorno.....


Non ho sky


Gigitoyota [ Lunedì, 22 Febbraio 2021, 08:14 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Quà ci sono le ultime due regate

https://www.youtube.com/watch?v=cVWwiPsaa74


picchio77 [ Lunedì, 22 Febbraio 2021, 08:20 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grande Luna Rossa. Si è aggiudicata il Trofeo battendo gli inglesi per 7 a 1! In somma gli hanno lasciato il punto per la bandiera.
Tra 15 giorni inizierà la vera Coppa America con la sfida al detentore New Zealand. Un testa a testa da vedere.


Peccato per l'ora, non sono riuscito a vedere neanche una gara.


Io mi alzo la mattina senza leggere niente in giro e me le rivedo su raiplay.


pugnali53 [ Lunedì, 22 Febbraio 2021, 11:29 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Credo di aver capito il perchè raggiungono quelle velocità che chiaramente non è solo x la velocità del vento visto che riescono a spingere l'imbarcazione al doppio, e anche di più, della velocita ma riescono a trasformare in spinta la grande pressione che danno le 2 enormi vele simili agli slat sul bordo d'attacco dell'ala che hanno molti aerei stol, decollo e atterraggio corto, lì viene sfruttato il passaggio dalla prima, la centrale, alla vela anteriore che danno anche verso il basso e riescono a trasformarla in velocità elevando attraverso i foil immersi x cui tutta la carena o opera viva che credo si chiami in termine nautico tutto quello che è immerso nell'acqua, riducendo enormemente l'attrito, mentre l'assetto cabrato o picchiato credo si regoli dal timone visto che hà la forma dei foil come la coda di un impennaggio a T rovesciato tipico degli alianti, non tutti.


Gigitoyota [ Lunedì, 22 Febbraio 2021, 11:46 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Nell'ultima diretta, uno dei progettisti dell'imbarcazione ha fatto notare come abbiamo studiato di fino l'aereodinamica. Infatti il boma, che è quell'asta orizzontale che tiene tesa la vela principale "randa" è posizionato sotto coperta, a differenza delle altre che lo hanno sopra come nel caso della barca inglese. Il risultato è che la vela arriva fino a sfiorare il ponte sfruttando al massimo la pressione del vento che non ci può passare sotto.
Sarò curioso di vedere se anche i neozelandesi adottano questo sistema e sopra tutto se anche loro avranno i due timonieri fissi al loro posto, che nelle regate contro gli inglesi hanno contribuito a fare la differenza nelle procedure di virata e strambata dell'imbarcazione.
Dalle statistiche è emerso che Luna Rossa perdeva mediamente 2 nodi di velocità in meno durante le manovre in gara rispetto ai concorrenti in acqua.


pugnali53 [ Lunedì, 22 Febbraio 2021, 16:49 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Però sul dritto gli inglesi mi sembravano più veloci, certamente il lavoro di squadra di luna rossa sulla strategia, partenza e ricerca della maggior pressione del vento era tatticamente vincente come si è dimostrato, a riprova che quasi mai il mezzo più veloce come su terra è quello che vince, ci vuole tutto!


Gigitoyota [ Lunedì, 22 Febbraio 2021, 17:01 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Gli inglesi sono stati molto scaltri e hanno fatto di tutto per compensare le inferiori prestazioni complessive della barca. Come si è visto nell'ultima regata hanno messo Luna Rossa in angolo costringendoli alla penalità. Ma nonostante i 50metri di vantaggio che gli hanno dovuto dare, dopo poche virate erano di nuovo davanti. Certo in discesa van tutti forte... chi più e chi meno, ma la gara comprende anche le salite, e lì non ce n'era proprio per loro... gli mancava il "fiato" tra le vele.


Gigitoyota [ Mercoledì, 10 Marzo 2021, 08:27 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Stanotte 1 - 1 con i kiwi. Grande tensione. Loro sono più veloci ma hanno forse un pò più difficoltà nella manovra. Comunque Luna Rossa è partita bene. La Coppa, anche per i Kiwi, non sarà un regalo...


pugnali53 [ Mercoledì, 10 Marzo 2021, 10:08 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Se non sbaglio era alle 4 di notte, ma tu stai svegli x vedere luna rossa o dormi normalmente, io vado a dormire generalmente tardi ma non alle 4


Gigitoyota [ Mercoledì, 10 Marzo 2021, 10:54 ]
Oggetto: Re: Luna Rossa
Vado a dormire presto e mi alzo alle 4.00. In questi tempi di noiosa routine è una variante che non mi pesa




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