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Mia moglie che lavora nel reparto di medicina interna sta letteralmente uscendo di testa

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mia moglie che lavora nel reparto di medicina interna sta letteralmente uscendo di testa

Stessa situazione.... chiunque abbia modo di parlare con i medici che lavorano in prima linea descrive la stessa allucinante situazione, i contagi e le conseguenze sono in aumento e già cosi il sistema è in forte affanno.

Non contesto il diritto di manifestare, mi chiedo se le scene che abbiamo visto questi giorni rallentino o accelerino il contagio. Purtroppo direi la seconda.
Altra considerazione, il diffondersi del contagio migliora o peggiora la situazione economica? Direi la seconda.

La storia è maestra di vita e lo dimentichiamo troppo spesso:
in primavera è successo che con il grande scarificio del distanziamento abbiamo risolto la crisi sanitaria e tamponato quella economica, infatti in estate tutte le attività avevano riaperto.
Cosa è successo poi? che abbiamo allentato le misure di contenimento (abbiamo tutti visto gli assembramenti e la movida senza mascherine, personalmente ho visto animatori turistici che in spiaggia parlavano a capannelli di ospiti da 30 cm...) e il risultato è quello di oggi.

Si poteva fare di piu e meglio? Sicuramente si, ma, perdonate l'esempio riferito al trasporto mi domando ancora se è da 30 anni che vedo il bus per il mare superaffollato e non si è mai risolto il problema, come lo si può risolvere in 6 mesi? Certo andrebbe fatto ma non è semplice.

La scuola? Certo doppi e tripli turni visto da fuori, ma se sono io, bidello o insegnante, mi rifiuto di fare un minuto in più o diversamente da quanto il mio contratto prevede, diventa impossibile ecc ecc.

La triste verità è che di fronte a questa situazione l'arma principale sono i nostri comportamenti, non c'è alternativa, non c'è nessuno che ci salva.
Quando saliamo in macchina con l'amico fuoristradista ci sediamo su sedili diversi, con i vetri aperti e la mascherina? temo di no.

Coraggio, facciamo tutto il possibile per contenere il virus fino alla cura o al vaccino che sono ancora lontani, solo cosi salviamo salute ed economia: limitando i danni.

Io li avrei sparpagliati con i cannoni ad acqua.
Visto che per lo più le frange organizzatrici di queste porcherie sono "nostalgiche" di un certo periodo della storia d'italia gli farei ricordare volentieri cosa volesse dire dimostrare un dissenso nei confronti del pubblico potere.
Intanto il mio parente non c'è verso: gravissimo stabile ormai da 4 settimane

il governo ha dormito per tutta l'estate.

Non è vero, arriveranno a breve degli utilissimi banchi con le rotelle
A mio parere sono quattro scampati di casa.

Enrico86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è vero, arriveranno a breve degli utilissimi banchi con le rotelle
A mio parere sono quattro scampati di casa.

Se anche fosse, che facciamo andiamo a votare tranquilli che chi vince ci amministra meglio?

Nessuno può sapere come amministrerà chi amministrerà un domani. Di certo chi c'è adesso non sa nemmeno che ruolo ricopre. Questo mi basta per non avere alcuna fiducia in ciò che dicono.
A prescindere dal virus.

In Italia è sempre colpa di qualcun altro.
La diffusione del contagio è colpa del Governo ... delle Regioni ... dei Comuni ... del Padreterno ... delle ballerine di can can, ma mai dei caproni strafottenti che appestano questa Nazione.
Stiamo così inguiati da far passare per "patrioti" la marmaglia che si è vista a Napoli composta in pari misura da camorristi e gente che non ha mai versato un euro di tasse nella propria vita

Enrico86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nessuno può sapere come amministrerà chi amministrerà un domani. Di certo chi c'è adesso non sa nemmeno che ruolo ricopre. Questo mi basta per non avere alcuna fiducia in ciò che dicono.
A prescindere dal virus.

Però qui parliamo del virus, e di come affrontare la situazione

La violenza non va mai giustificata ma se io che lavoro in proprio commetto un errore, ne sono il responsabile e pago di tasca mia, economicamente ed anche legalmente.
Il governo ha un ruolo di responsabilità perché è là, il suo lavoro è quello e punto.
Poi possiamo giustamente parlare dei comportamenti nostri, della camorra e delle ballerine...ma se loro non lavorano bene e sono incompetenti devono risponderne (mi pare logico). Invece paghiamo tutti noi..nessuno escluso.

ppm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Enrico86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nessuno può sapere come amministrerà chi amministrerà un domani. Di certo chi c'è adesso non sa nemmeno che ruolo ricopre. Questo mi basta per non avere alcuna fiducia in ciò che dicono.
A prescindere dal virus.

Però qui parliamo del virus, e di come affrontare la situazione

Hai ragione..ma il governo è comunque parte in causa nell' affrontare questa emergenza.
Sia chiaro...io critico perché mi sento libero, ma rispetto le regole che vengono dettate.

Enrico86 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La violenza non va mai giustificata ma se io che lavoro in proprio commetto un errore, ne sono il responsabile e pago di tasca mia, economicamente ed anche legalmente.
Il governo ha un ruolo di responsabilità perché è là, il suo lavoro è quello e punto.
Poi possiamo giustamente parlare dei comportamenti nostri, della camorra e delle ballerine...ma se loro non lavorano bene e sono incompetenti devono risponderne (mi pare logico). Invece paghiamo tutti noi..nessuno escluso.

A tuo avviso il Governo cosa avrebbe dovuto esattamente fare? Tenuto anche conto del nostro assetto costituzionale sul ruparto Stato/Regioni in materia di sanità

Essere efficiente con le misure economiche a favore delle attività in difficoltà erogando le cifre promesse in maniera congrua e regolare per esempio, affrontare concretamente il tema dei trasporti che secondo me in queste settimane ha contribuito tantissimo a diffondere il virus, evitare di sperperare soldi vedi banchi a rotelle, sgravare dalle tasse chi non ha avuto fatturato... E sono solo esempi. Bada bene...dati dai fatti eh.
Ma queste cose non dovrei dirle io...ne tu...ne nessuno di noi. Sono temi squisitamente politici che loro non hanno saputo affrontare.
Quindi a mio avviso non hanno eseguito il loro dovere. Per cui noi li paghiamo. Tutti noi.
Se mi vengono richiesti sacrifici per giuste cause ed io diligentemente seguo le norme, esigo che chi governa faccia altrettanto bene il proprio dovere. Mi pare solo buon senso.

Il trasporto locale è di competenza regionale. Quindi il governo c'entra poco.

Un fesso qualsiasi che abbassasse le tasse sarebbe eletto papa e mister mondo a furor di popolo ma non lo fa mai nessuno ... nemmeno in tempi di vacche grasse
Secondo te perchè non si tagliano le tasse?

Riguardo ai sussidi ... ci sono stati ritardi ma per esperienza diretta molti di quelli che lamentano di "non avere i soldi dallo Stato" ... banalmente non ne hanno diritto
A volte mi pare che qualcuno pensi allo "Stato" come ad un soggetto terzo che a piacere regala soldi.
L'erario sono i soldi di chi paga le tasse versati per un utilizzo comune.
E'assolutamente giusto che queste risorse siano utilizzate per affrontare momenti di debolezza. Ma quelli che si lamentano più "aspramente" sono quelli che nel tempo sono stati abituati solo a prendere e mai a dare.

Chiaro e rispetto la tua opinione. Se li trovi competenti li potrai sempre votare qualora prima o poi ci mandassero alle elezioni. Chiudo il mio intervento in questa sezione. Non mi interessa procedere oltre.

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo te perchè non si tagliano le tasse?
.

La CGA di Mestre hà certificatto, non domandarmi il link che in rete si trova facilmente, che almeno 200 degli 850/870 miliardi di tasse che il governo italiano incassa annualmente sono sprechi che potremmo risparmiare, confermati ogni anno dai 4 parrucconi della corte dei conti, la cifra esatta ipotetizzata da loro non la saprei, e parlano di una ipotetica evasione di 100 miliardi mai ben definita.
Il punto è che gli sprechi sono sempre andati in tangenti agli amici degli amici, anche il governo berlusconi che prometteva mari e monti di tagli delle tasse non l'hà mai fatto, anzi ne hà aggiunta qualcuna di nuova, motivo? Gli amici degli amici una buona percentuale la versavano a chi governava in quel periodo e gli italioti a credere a tutte le promesse....

Hai perfettamente ragione, sprechi e magna magna esistono da quando esiste l'uomo.
Da quando siamo scesi dall'albero non abbiamo mai smesso di fregarci gli uni gli altri.
Che vuoi fare amico mio .... forse è la natura umana

DOMANDONE !!!
l'ordinanza 82 della Regione Campania dello scorso 20 ottobre dice al punto 3 ...
" ... Con decorrenza dal 23 ottobre 2020, al fine del contenimento dei rischi di contagio correlati alla mobilità sul territorio, ai cittadini campani è fatto divieto di spostamenti dalla provincia di residenza o domicilio abituale verso altre province della Campania, fatti salvi gli spostamenti connessi ad esigenze- la cui ricorrenza andrà autocertificata sotto personale responsabilità, ai sensi del DPR 445/2000- relative a:- motivi di salute;- comprovati motivi di lavoro;- comprovati motivi di natura familiare;- motivi scolastici e/o afferenti ad attività formative e/o socio-assistenziali;- altri motivi di urgente necessità .E’ in ogni caso consentito il rientro presso la propria residenza o domicilio abituale ... "

Io che devo andara a Roma e transito, quindi non sosto, per le altre province campane (in questo caso la provincia di Caserta), sono soggetto a penalità ?



Ho spostato il mio quesito nell'area "legale"

C'entra poco con il titolo del Covid , ma è relativo agli ultimi interventi .
Molti anni fa donai 100€ ad una organizzazione ONG per aiutare le persone e paesi sommersi dallo zunami in Indonesia .
Dopo 20 gg. Mi scrissero che avendo raggiunto il budget per gli interventi preposti , mi avrebbero reso la donazione .
Oppure dovevo destinarla ad altre missioni di soccorso .
Si può essere onesti ed efficienti anche oggi .

Che ci sia un miracolo in Svezia? https://www.youtube.com/watch?v=Iy_AO0SZsvo
I vigili di firenze si fanno distinguere ttps://www.youtube.com/watch?v=fpmFlMF0TYI

Posiamo i fiaschi di vino adulterato ed iniziamo a ragionare.
La Svezia un miracolo?
Un fallimento vorrai dire.
La Svezia ha 20 abitanti per km2 contro una media europea di 120 ed una italiana di 220.
Eppure gli svedesi hanno 590 morti per milione di abitanti contro i 630 dell'Italia.
Addirittura i casi di contagiati per milione di abitanti sono superiori all'Italia.
E c'è da dire che l'età media svedese è 41 anni e quella italiana 47.
Se confrontiamo la Svezia con Paesi dimensionalmente simili è forse quello che ha fatto peggio in assoluto.

Dove sta il miracolo? Il miracolo sta solo nella testa dei negazionisti. Non c'è un solo indicatore che possa far pensare che le performance della Svezia siano solo lontanamente positive.
Una lettura interessante sulla questione https://time.com/5899432/sweden-coronovirus-disaster/

Riguardo ai vigili di Firenze. Tu quando esci la metti la mascherina?

Nella città dove lavoro io c'è l'assurdo.
Molti hanno la mascherina ma è pieno di gente che si fa i fatti propri come se non fosse assolutamente toccata dall'argomento.
Siamo al ridicolo.

Riguardo ai vigili di Firenze. Tu quando esci la metti la mascherina?[/quote]

Non esprimo il mio pensiero sulla "pandemia", ma vorrei solo e semplicemente chiarire che andrebbero presi a calci in bocca, loro e chi gli da ordini da sopra.
Una volta mi dissero: se indossi una Divisa e sei una buona persona, sarai migliore ed invece se la indossi e sei un esaltato diventi una nullità.

Perchè andrebbero presi a calci in bocca?

Da una parte abbiamo una tizia che in maniera ostentata e provocatoria viola una legge dello Stato con degni compari che aggrediscono gli agenti.
Tutto premeditato per creare un episodio di disordine.
Dall'altra parte degli agenti che eseguono un arresto ...
Cose che si vedono qualche centinaio di volte al giorno in ogni grande città.
La signora può anche ritenere che le misure di sanità pubblica siano illegali e allora va da un legale e fa un ricorso al TAR, come in tanti stanno facendo.
Altrimenti siamo alla barbarie. Ognuno si fa le leggi per come vuole.
Domani vengo a rubare a casa tua e se mi beccano protesterò perchè lo Stato italiano non rispetta la mia visione filosofica proudhoniana che considerà la proprietà privata un furto.
Rubo negli appartamenti altrui non perchè sono un mariuolo ma perchè sono un convinto marxista.
Lo Stato deve rispettare il mio punto di vista. Niente carcere per i marxisti topi di appartamento.

Se capita a me li stendo tutti anche se sono in carrozzina, non ti dico come altrimenti avrei rogne, i vigili o qualunque forza del disordine possono esclusivamente fare una multa e basta, altro che arresto!!!!!
Con la signora e il suo cane sono andati ben oltre, tanto da aver violato almeno una decina di di leggi PENALI, entro la prossima settimana l'avvocato Polacco e non solo lui perchè di queste cose a Firenze, e non solo, ne stanno accadendo troppe.
Inoltre i DPCM sono stati dichiarati illegali non solo dal giudice di Cagliari che hà annullato tutte le multe che gli sono arrivate a lui e che costituiscono precedente x la legge.
Purtroppo x te non puoi dire che altre persone oltre alla malcapitata che era appena scesa da casa per far fare una passeggiata al cane hanno aggredito i vigili come sono solitamente abituati a dichiarare x rincarare la dose di falsità, stavolta ci sono almeno una decina di filmati che provano che ciò non lo possono dire perchè le cose sono ben diverse.

Avrei voluto vedere un cittadino stendere le forze dell'ordine... Prendo i popcorn per l'occasione?
Perché è una cosa tipo residet Evil 😂

Io penso solo che occorra un po' di sale in Zucca. La mascherina per cosa ve la cambia la vita? Argomentate.... Dai sono curioso.
Nel mio ufficio che è casa mia nonostante posto pubblico non entrerebbe senza mascherina nemmeno Gesù cristo in persona. Lo accompagno io alla porta, di persona

Se vieni a casa mia un tappo di birra a 20 metri lo prendo 8 violte su 10 e la mia glok 9x 21ha 17 colpi nel caricatore + altri 17 in un caricatore sempre con mè, non ti preoccupare che il porto d'armi ce l'hò x difendermi non x attaccare chichessia, cosa mai successa, sai come lo chiamano il poòligono di Padova?
L' osteria dei disabili! prenditi pure i pop corn che poi ti vanno di traverso.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se capita a me li stendo tutti anche se sono in carrozzina, non ti dico come altrimenti avrei rogne, i vigili o qualunque forza del disordine possono esclusivamente fare una multa e basta, altro che arresto!!!!!
Con la signora e il suo cane sono andati ben oltre, tanto da aver violato almeno una decina di di leggi PENALI, entro la prossima settimana l'avvocato Polacco e non solo lui perchè di queste cose a Firenze, e non solo, ne stanno accadendo troppe.

Come sempre, tienici aggiornati. Se la signora avesse ragione faccelo sapere.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Inoltre i DPCM sono stati dichiarati illegali non solo dal giudice di Cagliari che hà annullato tutte le multe che gli sono arrivate a lui e che costituiscono precedente x la legge.

Cortesemente puoi darmi un riferimento di queste sentenze?
Comunque Da Giustiniano in poi, quindi a spanne da 1500 anni, il nostro è un sistema in cui una sentenza (manco della Cassazione) non è precedente vincolante. Non siamo una paese di common law.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo x te non puoi dire che altre persone oltre alla malcapitata che era appena scesa da casa per far fare una passeggiata al cane hanno aggredito i vigili come sono solitamente abituati a dichiarare x rincarare la dose di falsità, stavolta ci sono almeno una decina di filmati che provano che ciò non lo possono dire perchè le cose sono ben diverse.

La cosa è andata in maniera diversa. La tizia era in uno spazio pubblico dove - a legge corrente - si deve usare la mascherina. Alla richiesta degli agenti di indossarla è andata in escandescenze.
L'intervento degli agenti è stato conseguente e proporzionale all'episodio.
Vale però sempre la civile e banale regola che sia un giudice a decidere; per cui se sono stati lesi i diritti della signora dovrà farlo valere in Tribunale.

Per il resto sono certo che alcune tue intemperanze ed accensioni violente vogliono solo essere una goliardata per farci quattro risate tra di noi.

https://www.youtube.com/watch?v=FgDvw5aUaI8
https://www.youtube.com/watch?v=hFuSZBUS1pI
A me non piace scherzare su queste cose sono serissimo.

Sempre per il piacere di ragionamento.

Primo video. L'avvocato Polacco sostiene (a suo personale parere) che siano stati violati i diritti della sua assistita.
Raramente ho visto un legale che dicesse che il proprio assistito avesse torto

Altro video: La Commissione Europea da ragione a 6 avvocati di Cagliari.
La Commissione Europea è (semplificando) l'organo esecutivo della Unione Europea. Faccio una certa fatica a capire come possa dare ragione a qualcuno.
Sarebbe come dire: ho vinto una causa perchè, quando gli ho raccontato i fatti, il mio barbiere mi ha dato ragione.

Come sempre, se avranno ragione, ci farai la cortesia di farci leggere le sentenze.

Premetto che ho visto il video ma non ho sentito l'audio.
Intanto mi piacerebbe vedere il filmato dall'inizio, cioè da quando i vigili hanno fermato la signora e specialmente mi piacerebbe sapere come si è comportata alla richiesta di giustificazioni circa la mancanza della mascherina. Sicuramente non ci saranno registrazioni in tal senso ed ognuno di noi si farà il film che meglio crede.
Si vede solo ad un certo punto dei vigili che tengono per un braccio la signora e mi sembrano anche abbastanza calmi e tranquilli a differenza della signora che per tutti gli spezzoni dei filmati è in uno stato di agitazione (o incazzatura).
Chi di noi non si è arrabbiato dopo che abbiamo trovato una multa per divieto di sosta oppure per un autovelox? E se troviamo nei paraggi il vigile andiamo a dirgliene quattro. Ma c'è una questione di fondo, se lì c'era il divieto, perchè ho parcheggiato? Se c'era il limite di 50 km/h, perchè l'ho superato? Noi reputiamo che in quel tratto di strada il limite più giusto sarebbe magari di 70 km/h? Allora andiamo a protestare con il responsabile della strada (provincia, regione o comune che sia).
Una volta in Germania mio fratello mi ha fatto notare che il limite era di 50 km/h e che c'era un autovelox. Io gli dissi che non avevo visto nessun cartello che preannunciasse il dispositivo e lui candidamente mi disse: ma a cosa serve il cartello? C'è il limite di 50 e a quella velocità devi andare.
Allora, fintanto che ci sono delle disposizioni siamo obbligati ad attenerci, se qualcuno non concorda c'è ancora la libertà di protestare (anche troppo in alcuni casi) e se uno proprio non vuole sottostare e vuol fare come ca..o vuole deve essere conscio di tutte le conseguenze che potranno capitargli.
Ritornando all'episodio, l'avvocato cita testualmente: "Edoardo Polacco, avvocato della signora di Firenze fermata e ammanettata perché trovata sprovvista di mascherina, .... "
Ora, io manette non ne ho viste ma anche se avessero usato mezzi di coercizione, se previsti, avrebbero fatto solo che il loro lavoro visto che l'attuale C.P.P. lo prevede. Sicuramente non gliele avrebbero messe solo perchè era sprovvista di mascherina ma più probabilmente per tutto quello che avrà detto e avrà fatto, oltraggio, resistenza, violenza a P.U. ecc...
Poi dice:"Dalle immagini si evince come siano stati superati abbondantemente i limiti del consentito"
Sarà che l'ho visto di fretta ma il superamento dei limiti del consentito non li ho proprio visti.
Poi, come dicevo, ognuno la può pensare come vuole, sta di fatto che io quando esco indosso sempre la mascherina a parte quando vado a spasso per i campi con il cane, allora la tengo nel marsupio a portata di mano.

Anche io l'avrei ammanettata miseramente.

scritto dal presidente qualche giorno fa , su questo forum ...

"E ben vengano trasmissioni come questa, soprattutto in un periodo come questo e che se ne parli anche qui.
Perchè, ragazzi, questo in questo forum l'attenzione e le discussioni dovrebbero incentrarsi e concentrarsi sul fuoristrada, non sul Covid-19, le pandemie, o se sia giusto o meno indossare le mascherine.
Di questi discorsi non se ne può più e non credo di essere il solo a pensarlo.

Parliamo di fuoristrada, viaggi, preparazione dei veicoli, tecniche di guida, accessori, manutenzione: gli argomenti non mancano e sono quelli che hanno reso famoso e importante il nostro sodializio."

Il mio commento è:
Credo che questa discussione abbia spesso superato anche i toni che sarebbero auspicabili in un forum di fuoristrada
Vogliamo seguire l'indicazione del presidente e piantarla qua ?

Credo sia assolutamente auspicabile

Stavo già da ieri riflettendo sul fatto che per l'ennesima volta, ieri, sono state dette cose che mal combaciano con lo spirito goliardico del forum di cui io stesso sono moderatore.
Ingoio senza che mi vada di traverso qualsiasi cosa ma qui le cose Che sono state dette sono offensive nei confronti di chi, come purtroppo ci saranno anche qui dentro in percentuale, ha perso i propri cari per la pandemia, ha avuto o ha familiari in trincea che combattono per salvarci da questo caos.
Quindi io mi dissocio completamente e ricordo a chiunque qui dentro che bisogna conservare il RISPETTO RECIPROCO e che le offese personali non sono assolutamente tollerabili.

Con questo io mi auguro che la discussione si chiusa qui e che tutti si torni ampiamente nei ranghi.
Grazie

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stavo già da ieri riflettendo sul fatto che per l'ennesima volta, ieri, sono state dette cose che mal combaciano con lo spirito goliardico del forum di cui io stesso sono moderatore.
Ingoio senza che mi vada di traverso qualsiasi cosa ma qui le cose Che sono state dette sono offensive nei confronti di chi, come purtroppo ci saranno anche qui dentro in percentuale, ha perso i propri cari per la pandemia, ha avuto o ha familiari in trincea che combattono per salvarci da questo caos.
Quindi io mi dissocio completamente e ricordo a chiunque qui dentro che bisogna conservare il RISPETTO RECIPROCO e che le offese personali non sono assolutamente tollerabili.

Con questo io mi auguro che la discussione si chiusa qui e che tutti si torni ampiamente nei ranghi.
Grazie

Io non vedo offese da parte di nessuno a chiunque, solo perchè la pensa diversamente tu le ritieni offese al tuo pensiero?
Inoltre ti ricordo che essendo moderatore anche tù puoi chiudere la discussione semplicemente premendo il tasto look che è il terzo in basso cominciando dalla sinistra, certo che chiudere le discussioni perchè tu la pensi diversamente........

Innanzitutto vorrei continuassi la frase: quei puntini mi rappresentano meno di niente e lasciano aperte troppe interpretazioni.
In secondo luogo sono state scritte talmente tante cose offensive verso le persone che la pensano diversamente da te, me compreso (tra l'altro, nel mio caso specifico, facendo accenni all'uso della tua Glock), che siamo andati veramente molto oltre i principi della netiquette che muovono qualsiasi forum pubblico.
È stato più volte scritto in maniera velata da me e da altri utenti del forum il fatto che certe cose non possono essere tollerate assolutamente in un forum pubblico quindi a me di togliere il diritto al prossimo di esprimere la propria opinione non frega nulla, fino a quando il prossimo non pensa bene di offendere chiunque transiti qui dentro e che non sia più o meno d'accordo con l'unico parere accettato da te, ovvero il tuo.
Ciò vale per questa discussione, per quella sulla situazione europea, e per qualsiasi altra discussione futura in cui verranno toccati argomenti del genere, che, ricordo a tutti, sono esplicitamente estirpati dal regolamento del forum che ricordo a tutti di guardare bene.

Punto primo io non hò mai offeso direttamente nessuno, se tu non sei capace di interpretare quello che scrivo sono problemi tuoi, in secondo luogo io potrei arrivare esclusivamente x difendrmi da chiunque anche usare la glock ma guardacaso in diversi decenni che ce l'hò non mi è mai capitato di dovere arrivare a tanto.
Sbagli totalmente quando dici che non ti frega niente come la pensa chiunque entri nel forum espimendo le sue idee che chiaramente devono essere anche le tue altrimenti x te sono offese, io non hò mai minacciato di chiudere la discussione, solitamente sono abituato a confrontarmi con chi la pensa diversamente da mè esponendo il mio punto di vista che non è affatto detto debba essere quello di tutti, altrimenti che confronto democratico sarebbe?
Il regolamento dice che è vietato offendere chiunque partecipi al forum, non se hà idee diverse anche dalla maggioranza, che magari non si è espressa, inoltre guardati in che area siamo, te la ricordo, e se parlassimo d'altro? Non si può parlare sempre di land cruiser, se non ti garbano le mie idee non fai altro che non leggere questa discussione
Ovviamente x te queste cose non esistono https://www.youtube.com/watch?v=9hXyhocysqw

No comment chi vuole capire capisca,
https://www.youtube.com/watch?v=8VbasN-Wi00
questo persona hà 62 anni e sua figlia 6



altro video che dovrebbe far pensare chi hà un minimo di cervello
https://www.youtube.com/watch?v=lIjfQclLQ0o

Non rispondo direttamente a nessuno in particolare,

Sono Sieropositivo dal 1981 ovvero da quando esiste in italia il test per questo virus, circa 40 anni, sieropositivo significa poco ma sono stato molto male più volte, sono qui a parlare con voi grazie alla ricerca scientifica e al cambiamento di stile di vita che ho avuto, oltre ad una buona dose di fortuna nel poter usare sempre farmaci nuovi, attualmente neanche se prendete una mia siringa e vi fate una trasfusione con il mio sangue potreste infettarvi perchè la mia viremia è azzerata

Avevo anche il virus dell'epatite C che ha sviluppato in me la cirrosi epatica ma anche qui sono stato fortunato, dopo 36 anni, al limite del trapianto, mi hanno fatto "la cura" 160.000 euro di farmaci rivoluzionari (tutti a carico del nostro vituperato SSN) che ha eliminato il Virus HCV, rallentando di molto lo sviluppo della malattia

In passato Ho avuto di tutto, Tubercolosi, Tifo, Herpes, Pancreatite ecc. ecc.. ma non ho mai rinunciato a viaggiare e cercando sempre di non mettere a rischio gli altri, non sto neanche a fare l'elenco perchè dovrei riempire 4 pagine A4 con la mia anamnesi

Sapete perchè scrivo questo e lo rendo in qualche modo pubblico? perchè vorrei trasmettere un messaggio positivo rispetto a quanto sta accadendo e anche un messaggio a tutti gli stronzi che snobbano questa situazione o negando l'evidenza dell'esistenza del virus o negandone la reale pericolosità

Qualche anno fa non me lo sarei potuto permettere, le discriminazioni, l'isolamento erano in agguato e dovendo portare a casa la pagnotta il rischio di rimanere senza lavoro era alto, per non contare l'isolamento sociale, adesso per mia fortuna menepòfregademeno!

lo dimostra il fatto che solo perchè sono stato poco frequentatore fisico del forum, sono stato etichettato di essere un cacacazzi e un tirchio, fortunatamente questa estate ho deciso di partecipare ad un giro e ne sono contento.

Mi scuso per aver detto una bugia, non sono venuto al giro toscano non per motivi familiari ma perchè non ho voluto in questo caso rischiare, visto che la situazione circa un mese fa gia dava segni di un ritorno verso quello che molto probabilmente dovremo affrontare a breve, erano state gia re inserite delle maggiori cautele, non era più estate e avremmo dovuto cenare al chiuso con un buffet.

A me da molto fastidio e mi fa crescere la rabbia pensare che molto probabilmente ci chiuderanno di nuovo in una quarantena e anche stavolta non potremo andare in giro con il nostro furgone, rispettosi delle regole, isolandoci in più possibile dal contatto fisico anche ben oltre il metro dagli altri esseri umani, soprattutto da quelli che se ne sono sbattuti il c+++o del rispetto delle stesse durante il periodo di tregua estivo, da quelli i chilometri vorrei mettere in mezzo, chilometri di rispetto

Voglio stare lontano dalla stupidià di chi si fa sberleffi dei rischi per se e per gli altri, da chi non crede alla pericolosità del virus, da chi inneggia al negazionismo e poi è il primo a cacarsi sotto (sotto sotto) al primo problema che lo investe personalemente ed essere vicino anche solo ad un metro con chi invece è attento verso gli altri e rispetta quelle che attualmente sono le uniche misure che possono salvare da una pandemia ben piu grave e mortale, ai governi frega abbastanza poco che tu ti ammali ma nessuno vuole correre il rischio di andare nel caos o peggio nella guerra civile

Tanto quelli che parlano di incapacità delle istituzioni (che di sicuro c'è stata) sono sempre gli stessi i cosi detti "piove governo ladro"

E' verò il Covid 19 non ha un grande tasso di mortalità soprattutto tra i giovani (meno male che a qualche giovane ogni tanto prende e fa anche male, altrimenti i comportamenti sarebbero ancora peggiori)

Solo un 3% di casi gravi è sufficiente a mandare in crisi qualsiasi servizio sanitario pubblico o privato, perchè questi sono purtroppo calibrati (anche un pò stretti) per un fabbisogno normale di assistenza e il "piccolo difetto" del covid19 è che si manifesta (in quei pochi che si ammalano veramente) con una contemporaneità e una violenza non gestibile da nessuno, germania compresa, di sicuro il virus verra vinto, magari a breve ma in questo momento se lasciato libero di diffondersi in modo incontrollato può provocare danni veramente grandi

E' vero che le istituzioni non hanno fatto tesoro di quanto accaduto a marzo con la prima quarantena, eppure questa estate mi sembra che i più si lamentassero anche per per quelle poche restrizioni che erano rimaste in essere, quelli dovrebbero almeno tacere

Qualcuno qui ha detto che sarebbe il caso di ritornare a parlare delle nostre passioni, anche io credo sarebbe il caso..

Sono oramai mesi, forse anni che non intervengo su certi argomenti perchè non credo ne valga la pena, mi è bastato questa estate conoscere alcune persone per rendermi conto che queste sono tutte discussioni sterili e anche se spesso non sono d'accordo, provo ad essere tollerante in virtù di altro, dell'amicizia della condivisione e delle passioni comuni

Grazie Rubylove per il bellissimo messaggio, e complimenti per il coraggio della condivisione.

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non rispondo direttamente a nessuno in particolare,

Sono Sieropositivo dal 1981 ovvero da quando esiste in italia il test per questo virus, circa 40 anni, sieropositivo significa poco ma sono stato molto male più volte, sono qui a parlare con voi grazie alla ricerca scientifica e al cambiamento di stile di vita che ho avuto, oltre ad una buona dose di fortuna nel poter usare sempre farmaci nuovi, attualmente neanche se prendete una mia siringa e vi fate una trasfusione con il mio sangue potreste infettarvi perchè la mia viremia è azzerata

Avevo anche il virus dell'epatite C che ha sviluppato in me la cirrosi epatica ma anche qui sono stato fortunato, dopo 36 anni, al limite del trapianto, mi hanno fatto "la cura" 160.000 euro di farmaci rivoluzionari (tutti a carico del nostro vituperato SSN) che ha eliminato il Virus HCV, rallentando di molto lo sviluppo della malattia

In passato Ho avuto di tutto, Tubercolosi, Tifo, Herpes, Pancreatite ecc. ecc.. ma non ho mai rinunciato a viaggiare e cercando sempre di non mettere a rischio gli altri, non sto neanche a fare l'elenco perchè dovrei riempire 4 pagine A4 con la mia anamnesi

Sapete perchè scrivo questo e lo rendo in qualche modo pubblico? perchè vorrei trasmettere un messaggio positivo rispetto a quanto sta accadendo e anche un messaggio a tutti gli stronzi che snobbano questa situazione o negando l'evidenza dell'esistenza del virus o negandone la reale pericolosità

Qualche anno fa non me lo sarei potuto permettere, le discriminazioni, l'isolamento erano in agguato e dovendo portare a casa la pagnotta il rischio di rimanere senza lavoro era alto, per non contare l'isolamento sociale, adesso per mia fortuna menepòfregademeno!

lo dimostra il fatto che solo perchè sono stato poco frequentatore fisico del forum, sono stato etichettato di essere un cacacazzi e un tirchio, fortunatamente questa estate ho deciso di partecipare ad un giro e ne sono contento.

Mi scuso per aver detto una bugia, non sono venuto al giro toscano non per motivi familiari ma perchè non ho voluto in questo caso rischiare, visto che la situazione circa un mese fa gia dava segni di un ritorno verso quello che molto probabilmente dovremo affrontare a breve, erano state gia re inserite delle maggiori cautele, non era più estate e avremmo dovuto cenare al chiuso con un buffet.

A me da molto fastidio e mi fa crescere la rabbia pensare che molto probabilmente ci chiuderanno di nuovo in una quarantena e anche stavolta non potremo andare in giro con il nostro furgone, rispettosi delle regole, isolandoci in più possibile dal contatto fisico anche ben oltre il metro dagli altri esseri umani, soprattutto da quelli che se ne sono sbattuti il c+++o del rispetto delle stesse durante il periodo di tregua estivo, da quelli i chilometri vorrei mettere in mezzo, chilometri di rispetto

Voglio stare lontano dalla stupidià di chi si fa sberleffi dei rischi per se e per gli altri, da chi non crede alla pericolosità del virus, da chi inneggia al negazionismo e poi è il primo a cacarsi sotto (sotto sotto) al primo problema che lo investe personalemente ed essere vicino anche solo ad un metro con chi invece è attento verso gli altri e rispetta quelle che attualmente sono le uniche misure che possono salvare da una pandemia ben piu grave e mortale, ai governi frega abbastanza poco che tu ti ammali ma nessuno vuole correre il rischio di andare nel caos o peggio nella guerra civile

Tanto quelli che parlano di incapacità delle istituzioni (che di sicuro c'è stata) sono sempre gli stessi i cosi detti "piove governo ladro"

E' verò il Covid 19 non ha un grande tasso di mortalità soprattutto tra i giovani (meno male che a qualche giovane ogni tanto prende e fa anche male, altrimenti i comportamenti sarebbero ancora peggiori)

Solo un 3% di casi gravi è sufficiente a mandare in crisi qualsiasi servizio sanitario pubblico o privato, perchè questi sono purtroppo calibrati (anche un pò stretti) per un fabbisogno normale di assistenza e il "piccolo difetto" del covid19 è che si manifesta (in quei pochi che si ammalano veramente) con una contemporaneità e una violenza non gestibile da nessuno, germania compresa, di sicuro il virus verra vinto, magari a breve ma in questo momento se lasciato libero di diffondersi in modo incontrollato può provocare danni veramente grandi

E' vero che le istituzioni non hanno fatto tesoro di quanto accaduto a marzo con la prima quarantena, eppure questa estate mi sembra che i più si lamentassero anche per per quelle poche restrizioni che erano rimaste in esser, quelli dovrebbero almeno tacere

E i negazionisti e i complottisti muti.

Grande Guido.

Beh un bel coraggio
Posso solo provare ad immaginare le difficoltà: mio padre e mia madre da medici ci hanno lavorato tutta la vita sulla ricerca HIV.
Comunque quoto in toto sperando tra l'altro che le cose assurde che sono state scritte qui dentro non continuino per rispetto nei confronti di chi ha passato attimi bui per la pandemia. Anzi lo chiedo proprio da moderatore, grazie. Non tanto per me, quanto per il fatto che con tutte le aberrazioni che sono state scritte qui dentro, essendo il nostro un forum pubblico, la figura che ci facciamo è pessima e sicuramente molti degli utenti hanno pensato un bel po' di volte che forse si sarebbero cancellati.

Grazie Rubylove per la tua testimonianza e per l'affetto che ci dimostri nel voler condividere una cosa così privata con noi, non è da tutti.

fabcruiser65 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E i negazionisti e i complottisti muti.

Grande Guido.

Non hò niente da dire semplicemente non mi sento parte in causa, per il fatto che io non hò mai negato l'esistenza del covid 19 ne mai detto finora che è un complotto finchè non ci sono prove certe, è vero invece il contrario perchè dare del complottista o negazionista a qualcuno che non l'hà mai detto, dimostra la sua falsita, quando non si hanno argomenti validi si inventano cose non dette, sullo stronzi e cagasotto detto da rubylove non mi tocca solo x questa ragione, altrimenti avrei molto da dire sul rispetto delle regole del forum.

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voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Appena in tempo perchè darmi del cane o maiale ti avrei bannato all'istante, comunque quello che hai scritto l'hò salvato col nome del mittente.

Io verrei bannato però vengono tollerati:

- messaggi antisemiti: vedi (tra gli altri) il riferimento ai Protocolli dei Savi di Sion che è ancora pubblico e visibile malgrado le mie proteste;
- messaggi razzisti: vedi (tra gli altri) il riferimento alla inferiorità dei meridionali, cancellato da Lorenzo dopo mia protesta;
- incitazione alla violenza: vedi le decine di messaggi in cui si minacciano aggressioni fisiche ai danni di Corpi dello Stato.

Non vogliono nemmeno prendere il punto se questi contenuti siano reato e su quali siano le responsabilità di autori e moderatori.

Il negazionismo, il complottismo delirante, la mancanza di decenza, la intenzionale diffusione di notizie manifestamente false sono il problema minore.

Sui toni cafoni e insinuanti evito ogni commento per carità cristiana.

Io ho una sola domanda: perchè tutto questo viene tollerato?

Non c'è un solo aspetto delle questioni che precedono che siano conformi al regolamento di questo forum ed alle Leggi correnti.

Eppure nell'indifferenza questi contenuti continuano ad essere pubblici ed associati a queste pagine ed alle nostre persone.

Se questa è la cifra del forum, chiaritelo espressamente in modo che ognuno possa trarne le conseguenze.