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Non si può parlare sempre di Land Cruiser... - CoVID-19



pugnali53 [ Sabato, 14 Marzo 2020, 19:53 ]
Oggetto: Re: COVID 19
rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto la Merkel mette le mani avanti:

https://www.corriere.it/esteri/20_m...mmentFormAnchor

Una cosa però non ho ancora capito, in Italia ci sono 17.750 contagiati e 1.441 vittime, in Germania 3.200 contagiati (un sesto dei nostri) e solo 7 decessi. I conti non mi tornano.


Credo che in italia sia cominciato per prima in europa, anche se i conti comunque non tornano......


Rubylove [ Sabato, 14 Marzo 2020, 21:00 ]
Oggetto: Re: COVID 19
eccallà.. la teoria complottista è servita

Visto che ognuno dice quello che gli salta per il cervello lo faccio anche io..

In Italia l'epidemia è iniziata tre settimane prima, il tempo sufficiente ad avere questo gap, qualcuno, forse piu di uno ha seminato qui e proveniva proprio dalla germania (Monaco di Baviera è provato) e se anche il motivo non fose quello non è che ci vuole tanto a pensare che le variabili che possono far sviluppare di piu in un posto che in un'altro possono essere pari alla teoria del caos

Se ci sono in giro tanti asintomatici (per me sono tantissimi) fintanto che uno di questi non manifesta, non te ne accorgi, a monaco ha manifestato subito ed è stato bloccato ma la semina probabilemnte era gia partita

l'inglese ciuffo ribelle pur essendo per me uomo ignobile per come ha comunicato, potrebbe anche avere ragione sulla storia del gregge, però come servizio sanitario, devi essere in grado di reggere l'urto terribile di tanti malati tutti insieme, o hanno risorse impensabili per noi, oppure, boh!

Inoltre se vuoi che la vita e sopratutto l'economia del paese non si fermi o si fermi pochissimo, a meno che non te li vuoi togliere dal c. gli anziani, i portatori di patologie gravi, gli immunodepressi, dovresti proteggerli a casa loro svuotando le case di chiunque altro ci sia dentro e fornendo altri alloggi e assistenza domiciliare totale

Dato che questo è a mio parere impossibile, ne deduco che o gli inglesi sanno molto il fatto loro oppure ariboh!

Preferisco pensare che i cinesi mentre speziavano il pipistrello da fare in salmi, abbiano sbagliato qualcosa e si sono create le condizioni per un nuovo virus che tutto sommato non ci vuole neanche male, vuole solo campare!


grayd [ Sabato, 14 Marzo 2020, 21:39 ]
Oggetto: Re: COVID 19
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
rommel1 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto la Merkel mette le mani avanti:

https://www.corriere.it/esteri/20_m...mmentFormAnchor

Una cosa però non ho ancora capito, in Italia ci sono 17.750 contagiati e 1.441 vittime, in Germania 3.200 contagiati (un sesto dei nostri) e solo 7 decessi. I conti non mi tornano.


Credo che in italia sia cominciato per prima in europa, anche se i conti comunque non tornano......


Penso sia.il modo di contare I decessi che fa la differenza, in Italia.si considera decesso per coronavirus se il deceduto anche se con gravi e multiple patoligie risulta affetto dal virus.
In altri stati considerano I decessi per coronavirus se questi sono avvenuti esclusivamente per il virus. Se si nettizzano I decessi di chi aveva multipatologie forse diminuiscono di molto anche da.noi I decesdi da coronavirus. E' una ipotesi ..


rommel1 [ Sabato, 14 Marzo 2020, 21:42 ]
Oggetto: Re: COVID 19
No Guido non è il discorso del complottista, è solo che i numeri non mi tornano, tutto qui, visto che quando noi avevamo 3200 contagiati i deceduti erano ben più di 7 (quasi 150) a prescindere dal momento e dal luogo che è partito il contagio. Poi si sa che l'epidemia (in europa) è partita (o si è espansa) prima di tutto in Italia.
Per quanto riguarda il "simpatico" primo ministro inglese non ho prove per dire che sta sbagliando (mi baso solo su quello che dicono i vari esperti in materia) ma quando tutti gli altri Paesi ti dicono che non è la strada giusta io un pensierino ce lo farei. Si ricredrà quando le salme non ci staranno più nei cimiteri e gli altri stati avranno chiuso l'accesso agli inglesi perchè infettati.

Raul forse hai ragione, però se uno muore ed è infetto dal coronavirus è presumibile che la causa del decesso sia da imputare a quel virus e va conteggiata. Poi se non si mettono neanche d'accordo in europa su quello.....


Rubylove [ Sabato, 14 Marzo 2020, 21:50 ]
Oggetto: Re: COVID 19
E' una ipotesi ..[/quote]

Ciao Raul

Non solo, anche nella conta degli infetti, in molti paesi hanno fatto il tampone solo a chi aveva gia sintomi non a tutti

io credo che se domani si fanno i tamponi a tappeto sai quanti ne escono fuori di asintomatici, parecchi, quindi se da una parte è meglio non farli (mostri all'opinione pubblica numeri meno brutti) dall'altra, scoprire l'asintomatico portatore (perchè mi sembra che questa sia una condizione oramai chiara) può fartelo bloccare prima che continui a seminare, i cinesi hanno fatto così e sembra che abbia funzionato, gli inglesi se non fanno tamponi o li fanno solo se hai sintomi importanti avranno solo i numeri di chi è stato male, vivo o morto

E la mia opinione che vale quanto quella del primo passante in strada ma dato che siamo in tema di opinioni, la dico


Rubylove [ Sabato, 14 Marzo 2020, 22:00 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Ciao Ezio,ma tu non sei il complottista ufficiale qui! è Lucio!! era rivolto a lui! diciamo che a lui piace la teoria alternativo complottista in generale e se parte chi lo ferma piu!!!

ahahah scherzo ovviamente perchè non potendo eventualmente cambiare il corso delle cose non vado neanche ad indagare, quello che sarà sarà..

sono tante le variabili che diventa difficile fare raffronti, se vedi i dati della spagna di ora sono uguali piu o meno ai nostri nello stesso periodo

Io devo solo evitare di prenderlo come tutti, un pò di più vista l'età e visti alcuni problemucci che potrebbero portarmi direttamente verso una rapida dipartita!


Rubylove [ Sabato, 14 Marzo 2020, 22:36 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Nessun altro ci vuole raccontare come se la passa in questo periodo? capisco che molti di voi pensano a questo forum come a un diversivo dove rifugiarsi per non pensare troppo a quello che sta accadendo ma spesso condividere e scoprire che poi alla fine abbiamo più o meno tutti le stesse paure, aiuta e come!

A me sembra di vivere in un romanzo di Asimov, una realtà pazzesca!


andreaPE [ Domenica, 15 Marzo 2020, 09:29 ]
Oggetto: Re: COVID 19
io la vedo come una soluzione quasi estrema della natura che ha colto al balzo le cazzate che fa il genere umano per rivoltarcele contro. la razza umana gioca con la genetica, sperimenta di tutto e di più come a voler celebrare la sua presunta onnipotenza e supremazia su tutte le altre forme viventi, dagli allevamenti intensivi che inquinano e provocano sofferenza a miliardi di animali, allo sfruttamento dissennato del sottosuolo e della agricoltura, inquinamento di tutti gli elementi della terra, acqua cielo e terra.Di concerto la natura ha ripetutamente lanciato messaggi subliminali e non, di quanto la razza umana stia pedissequamente "giocando col fuoco da troppo tempo" e tutto sommato non è mai fregato un c+++o a nessuno.E' arrivato il momento in cui la natura sta ripagando gli umani con la loro stessa moneta, ha solo messo in campo qualcosa che gli stessi umani hanno plasmato con il loro folle modo di vivere.Ci sta ripagando con la stessa moneta. Resta da vedere quanto servirà la lezione o se servirà un covid20 o 21.... La soluzione proposta dal pianeta è quella di un bel tabula rasa secondo i principi più "sani e razionali" della natura per effettuare la selezione naturale: sopravvive il più forte, inteso sia come razza che come individuo. Che ci piaccia o no, tutti dobbiamo rispondere a questa legge di natura, ma forse ce lo siamo dimenticato perchè, al solito, l'umano pensa di essere onnipotente e di poter fare delle leggi tutte sue che esulano dalle leggi universali. Bene, ci si sta accorgendo che così non è. Da 2 mesi a questa parte si sta avendo un capovolgimento di molti parametri che davano segnali del malessere del pianeta. Grazie ai venti ed alle correnti marine i livelli di inquinamento globale stanno scendendo. Questo dovrebbe farci guardare questa sventura con un occhio diverso ma non credo che l'umano ne sia capace. Abbisamo un cervello troppo potente che non riusciamo ad usare nel modo giusto e per questo sforniamo cazzate a gogo che in qualche modo il pianeta tenta di fermare. Potrei scrivere molto ancora ma penso che il mio pensiero sia chiaro. Rassegnamoci ad essere una scoreggia nell'universo e sul pianeta e mettiamoci in testa che valiamo come tutti gli altri esseri viventi (che per inciso non abbandonano i loro cuccioli nei cassonetti della monezza o nelle stazioni)
buona vita.


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 10:23 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Standing ovation!!!!!
Siamo talmente intelligenti che ci sono addiritura dementi che speculano in borsa scommettendo che ci sarà una crisi in un dato periodo e ora si stanno fregando le mani perchè chi hà previsto ciò stà guadagnando un sacco di soldi!!!
La stessa cosa che succede nel mercato finanziario dove le multinazionali comperano asset, industrie, marchi all'avanguardia x poi smenbrarli o chiuderli nel paese d'origine x andare a produrre i prodotti di questi dove costa meno, poco importa se migliaia di persone restano senza lavoro e nel paese dove si crea la nuova fabbrica la manodopera verrà sfruttata, e appena si presenterà una nuova opportunità x spendere meno si cambia paese e altri disoccupati.......
Bisogna applicare una economia umanistica non di mercato, su questo gli stati potrebbero fare molto, ma visto l'intelligenza dell'uomo questa è un'utopia.


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 10:44 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Alla faccia del complottista che mi si etichetta, questi sono dati incontestabili, proviamo a ragionarci sopra.
https://www.youtube.com/watch?v=LJ43AEykENA


Marko [ Domenica, 15 Marzo 2020, 10:57 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Nessun altro ci vuole raccontare come se la passa in questo periodo? capisco che molti di voi pensano a questo forum come a un diversivo dove rifugiarsi per non pensare troppo a quello che sta accadendo ma spesso condividere e scoprire che poi alla fine abbiamo più o meno tutti le stesse paure, aiuta e come!

A me sembra di vivere in un romanzo di Asimov, una realtà pazzesca!


boo, lavoro in un ospedale molto grosso a nord di Milano , attualmente siamo in emergenza sanitaria. sono un chirurgo ortopedico quindi non coinvolto in area covid, ma da settimana prossima sarò impiegato in altre mansione mediche visto che sti stanno ammalando alcuni medici e manca un riciclo.
ho avuto già 3 perdite in famiglia di mia madre, 3 cugine, 80, 82, 96 anni tutte di Bergamo e che abitano in una vecchia corte di famiglia.

evito di dare informazioni visto che queste si possono trovare dovunque e da persone maggiormente autorevoli di me , poi non voglio rattristarvi con i problemi sanitari.

ormai partecipo poco sul forum, non si viaggia più come anni fa, leggo qualche notizia tecnica e invidio chi può permettersi viaggi lunghi.
quando sono casa cerco di svagarmi con le mie altri passioni, già mentalmente mi porto a casa il lavoro, e se devo aprire un forum Toyota lo faccio per svago...
non so se mi capite.
ciao Marco


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 11:25 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Spiegato il perchè i conti non tornano https://www.youtube.com/watch?v=RVtvDVIP7js dal 5° minuto in poi, non che dall'inizio non sia interessante.


Scipione 80 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 11:34 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Sicuramente il biondino inglese è persona cinica ed egoista, ma non facciamo l' errore di crederlo stupido;non dimentichiamo che si tratta di personaggio colto ed anche intelligente. Certamente la sua idea, soprattutto a noi italiani, fa rabbrividire! Sta facendo una scommessa sulla vita delle persone, come si trattasse di cose, avrà ragione avrà torto?? Da sempre chi è al comando in situazioni difficili è costretto a prendere decisioni inpopolari per il bene dei più, il nocciolo della questione è se effettivamente sia la cosa giusta; non tutti gli scienziati sono sicuri! Ma pensate sia l' unico??? Cosa sta succedendo in altri paesi molto popolosi, più vicini alla Cina e dove ci sono dei regimi che sanno di non poter minimamente sopportare il carico che in questo momento sta affrontando la sanità italiana???

E qua mi ricollego a i numeri. Da semplice ragioniere quale sono vi faccio notare che non esiste un metodo universalmente utilizzato. Ognuno fa a modo suo: c'è chi fa tamponi a tutti, chi ai soli sintomatici, chi a random e così via .... probabilmente anche la definizione di chi è deceduto per causa del covid-19 sarebbe opinabile .... chi fa i tamponi anche ai deceduti chi no.... Tutto ciò premesso se cambiamo il denominatore i numeri posso essere facilmente modificati, anche per opportunità spetta alle istituzioni decidere come e cosa comunicare. E qui potremmo sbizzarrirci in numerose discussioni....

Mi permetto infine una critica, che prescinde dal colore politico e dalle rissette da pollaio alle quali assistiamo. Le persone lungimiranti, capaci, ed attente avrebbero dovuto capire, fin dalla metà di gennaio, quando la Cina ha ammesso la situazione oramai inoccultabile, che nessun paese avrebbe potuto essere escluso da questa epidemia. Nel 2020 la circolazione di persone, provenienti dal paese focolaio, che possono trasmettere il virus è pressochè totale! E ribadisco ... che le persone lungimiranti, capaci ed attente, avrebbero approntato subito un piano articolato per far fronte a quello attualmente stiamo vivendo!
Saremmo lo stesso chiusi in casa? Forse si, anche da prima .... Ci sarebbero migliaia di contagiati e di decessi? Molto probabilmente si. Ma gli ospedali potevano essere già attrezzati e ampliati, medici ed infermieri implementati, DPI per tutti e di tutti i gusti, magari firmati da qualche stilista .... Allora si che avremmo potuto dire che l' Italia è l' esempio!

Ma tutto questo non è avvenuto. E se fosse stato così avrebbero detto che abbiamo scopiazzzato dai giappi o dai crucchi ....
Daltronde siamo sempre gli ultimi della classe, che fanno sempre casino, che vogliono fare i furbetti, che sono sempre in emergenza; però, però siam bravi! Siam tanto bravi, e più capaci, con i nostri pregi e nostri difetti.

E come concludeva Gaber in un suo classico: ...." Io non mi sento italiano, ma per fortuna o purtroppo lo sono, per fortuna, per fortuna lo sono!"


Marko [ Domenica, 15 Marzo 2020, 11:41 ]
Oggetto: Re: COVID 19
passato da un amico https://www.ariannaeditrice.it/arti...mia-a-confronto


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 11:42 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Condivido ogni sillaba di quanto affermi Scipione, un'altra che hà finalmente capito la realtà è lei a prescindere dal colore politico
https://www.youtube.com/watch?v=RVtvDVIP7js


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 11:55 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
passato da un amico https://www.ariannaeditrice.it/arti...mia-a-confronto


Quel tuo amico legge cose più che condivisibili.


Scipione 80 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 12:24 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Ho letto quanto postato da Marko e mi vengono un paio di domande:

1- il metodo anglo-tedesco è basato sull' indice di mortalità e sul fatto che i più colpiti saranno gli appartenenti ai ceti più deboli, anziani con pregresse malattie, ecc.
Ma se quei calcoli fossero sbagliati? Immagino che si basino sui dati del paese focolaio, che non va dimenticato essere un regime, e ovviamente le comunicazioni sono pilotate ....
Ma se oltre agli anziani e ai debilitati fossero colpiti i più giovani e in salute? Non dimentichiamo che un ns. importante scienziato, tale Galli Massimo, dice che si tratta di un virus mutevole e quasi completamente sconosciuto .....
Ma se non ci fosse l' auspicata immunità di gregge ???

2- allacciandomi ai dubbi espressi nella prima domanda, ma se il regime cinese si fosse accorto che la mortalità era molto più alta di quanto comunicato e che colpiva non solamente gli anziani (credo che l' età media in Cina sia più bassa rispetto a quella in Italia) e i debilitati??? E' possibile che abbia cambiato strategia???


Marko [ Domenica, 15 Marzo 2020, 12:36 ]
Oggetto: Re: COVID 19
https://www.linkiesta.it/it/article...-burioni/45841/

anche questo interessante
https://www.ebookecm.it/news/131/co...5DGgqY04vR4NrRo


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 12:39 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Dalle ultime notizie Boris Johson hà fatto una inversione di rotta a 180° rispetto a quello che aveva dichiarato ieri ne più ne meno di quello che hà fatto Salvini in un primo tempo.


black_bj71 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 12:41 ]
Oggetto: Re: COVID 19
sono con Andrea!
aggiungo:la fede cristiana, quella che conta più fedeli al mondo, ha da sempre inculcato nella mente dell'uomo il suo essere prescelto, il suo essere al di sopra di tutto, re del creato, che tutto può e che ha diritto di usare l'ambiente che lo circonda. questo anche in funzione del fatto che sempre per tale visione questa vita è solo una "prova" da sostenere per essere giudicati e finire in una delle 3 categorie eterne: paradiso, purgatorio o inferno. per gli antichi greci 2 erano invece i precetti:

  1. conosci te stesso
  2. fai tutto secondo misura

questo perchè gli era ben chiaro un concetto fondamentale: l'uomo è mortale.
viviamo nell'epoca in cui la capacità di fare supera di gran lunga la capacità di capire le conseguenze del nostro fare. dobbiamo essere tutti speciali, tutti n°1. E ce ne sbattiamo tutti più o meno allegramente i coglioni delle conseguenze del nostro fare.
il covid secondo me facendo capire al nostro tremendo antropocentrismo che come dice Andrea siamo solo scoregge.
lo ha detto anche Bill Gates qualche anno fa nel video che si trova su diversi canali ora: ci siamo affannati per anni nella ricerca della tecnica più sfrenata per combattere una fantomatica terza guerra mondiale. abbiamo rincorso armamenti impossibili e speso miliardi, soprattutto in stati come gli USA, per avere eserciti enormi sempre pronti a combattere. la US Army conta ben 475.000 soldati a tempo pieno e 198.000 riservisti. in tutto ciò però abbiamo dimenticato che anche l'homo sapiens risponde alle leggi della natura e vive su un pianeta che è molto più vecchio di noi e che sicuramente sopravviverà a noi.
Bill Gates parla di un virus che potrebbe distruggere le economie mondiali e provocare milioni di morti al quale non saremo pronti. il covid ne è testimonianza! i posti letto di terapia intensiva, in tutti gli USA, sono meno di 65.000 a fronte di 327.200.000 abitanti.
il virus ovviamente è solo uno scenario possibile (che al momento si è concretizzato). ma vi faccio un altro esempio per rimanere sempre in tema USA. tutti avete sentito paralre del fantastico parco di Yellowstone! il nome, che significa "pietra gialla" deriva dalle intense attività vulcaniche che caratterizzano la zona che provocano emissioni continue di composti solforosi (zolfo) che si depositano sulle rocce conferendogli la caratteristica tinta gialla. non tutti sanno che si tratta però di un super vulcano. sotto la superficie, a circa 14km di profondità, c'è una caldera che misura 72Km x 55km. l'eruzione avvenuta 2.1milioni di anni fa ha emesso qualcosa come 2100km3 (si esatto duemilacento kilometricubi!) di materiale, sufficiente a ricoprire di tufo l'80% della superficie degli stati uniti di tufo con spessori variabili che raggiungono in alcuni punti i 200mt di spessore. la successiva eruzione di 640.000 anni fa ha emesso "solo" 1000km3 sufficienti a ricoprire la stessa area, solo con spessori inferiori.
se una mattina il simpatico supervulcano farà "prot", in poche ore tutto il nord America sparirà e il clima cambierà per anni, rendendo la vita difficile.
davanti a queste cose dovremmo capire quanto siamo insignificanti. invece ci affanniamo a fare politica e propaganda anche in queste circostanze.
per anni la politica ha tagliato sulla sanità e sull'istruzione e ora ci troviamo a dover combattere col covid con un esercito di politici che quotidianamente fa del "noicelabbiamoduro" in una infinita sequela di se e di ma. io ci ho lavorato negli ospedali, come tecnico e non come personale medico sia chiaro, ma occupandomi proprio di manutenzioni ho ben visto come sono cambiate le cose negli ultimi anni. i tagli, qui in veneto, li ha fatti Zaia. lo stesso che ora loda gli ospedali e il loro operato. se era solo per lui, qui nella provincia di Belluno ad esempio, avrebbero chiuso tutti i distaccamenti di montagna perchè costi inutili (unico polmone attualmente disponibile per gestire i "malati normali" senza spedirli chissà dove).
siamo il paese degli evasori ma ora ci rendiamo conto di cosa vuol dire avere la sanità gratuita. in altri paesi si sentono ipotesi folli su fantomatiche immunità di gregge (ossia otteniamo l'immunità a spese dei sistemi immunitari dei cittadini). in ospedale però ora ci vanno tutti, evasori compresi. tutti vogliono i presidi gratis, tutti vogliono stare a casa e usare gli ammortizzatori sociali. tutti pieni di diritti. ma quanti italiani sono altrettanto ligi davanti ai doveri?
nonostante tutto questo, le cure gratis e un dispiegamento di mezzi che non si è visto altrove, fior fiore di persone vanno giro, fanno gli splendidi, viaggiano in barba ai controlli per motivi ridicoli e spargono il virus decretando la morte di persone che non possono permettersi di ammalarsi. anche stamattina ho sentito di casi in Sardegna dove l'untore era fuggito da Milano.
noi abbiamo ancora una scelta e se rispettiamo la quarantena abbiamo la possibilità di ampliare la curva e riuscire a smaltire il picco. gli altri paesi che hanno messo come sempre il Dio Denaro davanti a tutto ora non possono più scegliere. il contagio è partito e non si fermerà. adottare l'isolamento dopo un periodo di libera circolazione con migliaia di infetti non serve più a nulla.
concludo dicendo che è inutile ragionare sui numeri adesso. il virus è nuovo, muta, non lo conosciamo, è suscettibile alle condizioni ambientali. non potrà pertanto avere lo stesso impatto ovunque.
credete sul serio che in tutta l'africa l'unico caso sia quello registrato in Mauritania?
i numeri non tornano perchè qui stiamo facendo tamponi a tappeto, come hanno fatto cinesi e coreani. nel resto del mondo la gente mure e manco verificano di cosa. dove la sanità si paga o dove quasi non esiste (iran) non si fanno tamponi. questo è il punto cardine che non fa tornare i numeri sopratutto a livello di mortalità.
in iran spuntano come funghi fosse comuni...chissà perchè.
va anche detto che siamo uno dei 3 paesi più vecchi del mondo. essendo una patologia molto stressante a livello immunitario è fisiologico che sia più letale sugli anziani. più anziani più morti. noi siamo solo in anticipo rispetto ad altri paesi con l'andamento dell'epidemia. per fare paragoni bisogna attendere.
un altro cofattore sembra emergere interpolando qualche dato. il bacino padano è una delle aree con la qualità peggiore dell'aria del mondo. l'esposizione per anni ad un ambiente nocivo ha provocato una maggior sensibilità polmonare a tutte le malattie. questo lo dicono le statistiche pre covid. quasi tutte la malattie croniche respiratorie, nel bacino padano, sono raddoppiate (quadruplicate in alcuni casi) negli ultimi 20 anni: asma, riniti, broncopneumopatia ostruttiva (bpco), bronchiti.
una persona che ha patologie respiratorie pregresse o un accanito fumatore purtroppo per lui ha maggiori probabilità di incorrere in complicazioni gravi o morte in caso di contagio.
in ogni caso è un potenziale cofattore e in questo momento è presto per qualsiasi dato oggettivamente attendibile. per quelli ci vorrà tempo. nel frattempo possiamo solo essere intelligenti e rispettosi nei confronti degli altri e del personale sanitario rimanendo a casa il più possibile.


Rubylove [ Domenica, 15 Marzo 2020, 14:24 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Io sono d'accordo su quanto affermate, in fondo Il virus è la cosa piu naturale che ci potesse capitare.. noi facciamo di peggio, ci stiamo avvelenando e distruggendo giorno per giorno ma su quello non interveniamo affatto perchè la macchina che si è messa in moto non si può fermare (vedi le decisioni francesi, inglesi ecc..) e impera la negazione del problema

i morti per inquinamento sono milioni non migliaia, basta andare a Taranto..

Comunque, notizia di ora stanno tutti prendendo la direzione Cinese/Italiana dell'ammorbidimento della curva per diluire l'impatto, Spagna, Francia, Germania, Austria, solo l'inghilterra resiste ma..

Si potrebbe anche dire ai cinesi "ma che c+++o ve magnate!" ma anche qui non scherziamo e se magnamo tutto quello che ci offre il mondo vegetale animale e minerale, quindi..


ago [ Domenica, 15 Marzo 2020, 16:12 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Abbiamo,visto tutti Zaia ingoiare il rospo , accettando gli aiuti cinesi , di materiali e di medici specializzati .
A livello scientifico , è molto strano che malattie tipiche e circoscritte al mondo animale mutano fino ad essere infettive per gli uomini .
Questo per è sempre accaduto , forse su piccola scala ma sconosciuto alle grandi masse .
Documentato fin dal morbo di Marburg , 1967 .
In zone assolutamente non toccate da civiltà e inquinamento industriale .


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 17:41 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Il bugiardo zaia non perde occasione di parlare di eccellenza della sanità veneta, proprio lui che voleva chiudere l'ospedale di Dolo (Venezia) insiemi a ospedali che non sono affatto piccoli e diversi distaccamenti, x presunta diminuzione dei costi andando a costruire un nuovo mega ospedale, c'è voluta una raccolta firme x fargli capire che in zona i voti della lega sarebbero come minimo stati dimezzati, comunque i tagli si sono fatti sentire con drastiche riduzioni dei servizi ai disabili in primis, essendolo pure io ne sò qualcosa, altro che sanità gratuita, sono stato presente a più di una rinuncia a curarsi di gente anziana che aveva beneficiato fino a pochi mesi prima giustamente gratuiti x loro alla richiesta di pagare un pesante tiket al momento della prenotazione x indisponibilità finanziaria.
Fortunatamente qualcuno capisce che la lega racconta un sacco di balle viste le scritte su diversi muri lungo la statale adriatica che recitano "salvini zaia non siamo cretini".
Riguardo all'evasione io non nego che ci sia ma bisogna andarci cauti, con questo livello di tassazione e guerra contro qualsiasi partita iva se esiste una sola possibilità di nen pagare cifre assurde di tasse in cambio di niente è ovvio che ci sia, la dimostrazione è che c'è una moria di ditte con partita iva di medio piccole dimensioni e una crescita di partite iva composte da una sola persona che altro non sono che gli operai licenziati divenuti disoccupati che x poter fare qualcosa di loro competenza sono costretti ad aprirsi una partita iva.


Rubylove [ Domenica, 15 Marzo 2020, 17:44 ]
Oggetto: Re: COVID 19
ago ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Abbiamo,visto tutti Zaia ingoiare il rospo , accettando gli aiuti cinesi , di materiali e di medici specializzati .
A livello scientifico , è molto strano che malattie tipiche e circoscritte al mondo animale mutano fino ad essere infettive per gli uomini .
Questo per è sempre accaduto , forse su piccola scala ma sconosciuto alle grandi masse .
Documentato fin dal morbo di Marburg , 1967 .
In zone assolutamente non toccate da civiltà e inquinamento industriale .


L'HIV è scentificamente provato che è un virus passato dalle scimmie agli uomini, alla fine che siamo? scimmie senza peli (non tutti)


Rubylove [ Domenica, 15 Marzo 2020, 17:46 ]
Oggetto: Re: COVID 19
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il bugiardo zaia non perde occasione di parlare di eccellenza della sanità veneta, proprio lui che voleva chiudere l'ospedale di Dolo (Venezia) insiemi a ospedali che non sono affatto piccoli e diversi distaccamenti, x presunta diminuzione dei costi andando a costruire un nuovo mega ospedale, c'è voluta una raccolta firme x fargli capire che in zona i voti della lega sarebbero come minimo stati dimezzati, comunque i tagli si sono fatti sentire con drastiche riduzioni dei servizi ai disabili in primis, essendolo pure io ne sò qualcosa, altro che sanità gratuita, sono stato presente a più di una rinuncia a curarsi di gente anziana che aveva beneficiato fino a pochi mesi prima giustamente gratuiti x loro alla richiesta di pagare un pesante tiket al momento della prenotazione x indisponibilità finanziaria.
Fortunatamente qualcuno capisce che la lega racconta un sacco di balle viste le scritte su diversi muri lungo la statale adriatica che recitano "salvini zaia non siamo cretini".
Riguardo all'evasione io non nego che ci sia ma bisogna andarci cauti, con questo livello di tassazione e guerra contro qualsiasi partita iva se esiste una sola possibilità di nen pagare cifre assurde di tasse in cambio di niente è ovvio che ci sia, la dimostrazione è che c'è una moria di ditte con partita iva di medio piccole dimensioni e una crescita di partite iva composte da una sola persona che altro non sono che gli operai licenziati divenuti disoccupati che x poter fare qualcosa di loro competenza sono costretti ad aprirsi una partita iva.


sono perfettamente d'accordo!


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 17:47 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Fosse vera questa previsione sarebbe la volta buona che usciamo dall'euro e germania e francia se ne vanno x i fatti loro, noi dovremmo iniziare a lavorare a testa bassa perchè le ripercussioni ci sarebbero inevitabilmente ma finalmente non saremmo schiavi di nessuno, le industrie le abbiamo.
https://www.youtube.com/watch?v=UQ9...=em-uploademail


Rubylove [ Domenica, 15 Marzo 2020, 17:49 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Il bello è che in questi giorni TUTTI i politici indistintamente si sono lamentati e hanno gridato allo scandalo perchè ci sono stati in questi anni tutti quei tagli alla sanita!

ma chi c+++o (scusate) l'ha fatti questi tagli? nunsesà... si sono fatti da soli


Scipione 80 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 17:52 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Guardate che Zaia in Veneto fa e dice le stesse identiche cose che fa Bonaccini in Emilia-Romagna!
Cosa c'è di strano? Che appartengono a due diversi parti politiche agli antipodi, ma entrambi devo fare quadrare i conti ....


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 17:58 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Questo personaggio, Carlo Negri, esagera sicuramente ma dice cose che io condivido in parte, hà già costituito un partito che si chiama motore italia è di Ancona, ce l'hà a morte contro il blocco delle auto euro basso, quindi m5*****e pd, è ovviamente di destra che però critica pesantemente da forza italia a lega e fratelli d'italia compresa
https://www.youtube.com/watch?v=PoDcNT5MvWg
Altra chicca
https://www.youtube.com/watch?v=oiht_vI9G6E


Enrico86 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 18:02 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Lo seguo anch'io...mi pare un po esaltato a volte e forse negli ultimi giorni sta finendo gli argomenti diventando un po ripetitivo.
Ma è vero....non sbaglia proprio del tutto..


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 18:06 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Sicuramente se l'è presa a cuore però a me non sembra proprio fuori di testa, solo un pò!


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 18:12 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Scipione 80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Guardate che Zaia in Veneto fa e dice le stesse identiche cose che fa Bonaccini in Emilia-Romagna!
Cosa c'è di strano? Che appartengono a due diversi parti politiche agli antipodi, ma entrambi devo fare quadrare i conti ....


Quello che pretendo da un governatore di regione indipendentemente dal colore politrico che rappresenta è la VERITA, zaia non la dice!!!!!!


Rubylove [ Domenica, 15 Marzo 2020, 18:12 ]
Oggetto: Re: COVID 19
sembra che la gran bretagna voglia fare proprio come avevo ipotizzato io (mettere in quarantena solo gli ultra settantenni e da subito) però per fare una cosa fatta bene dovrebbero o mandare a dormire in albergo tutti quelli che vivono con lui che non sono senior oppure il contrario

Potrebbe essere anche una soluzione, se hanno la capacità di farlo, a quel punto se qualcuno sotto quell'eta si ammala, sarebbe molto piu facile curarlo visto che le rianimazioni non sarebbero sature di anziani e di solito meno gravi


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 18:26 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sembra che la gran bretagna voglia fare proprio come avevo ipotizzato io (mettere in quarantena solo gli ultra settantenni e da subito) però per fare una cosa fatta bene dovrebbero o mandare a dormire in albergo tutti quelli che vivono con lui che non sono senior oppure il contrario

Potrebbe essere anche una soluzione, se hanno la capacità di farlo, a quel punto se qualcuno sotto quell'eta si ammala, sarebbe molto piu facile curarlo visto che le rianimazioni non sarebbero sature di anziani e di solito meno gravi



Chi vivrà vedrà https://www.youtube.com/watch?v=vZuxirsmETM


fabio87 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 18:47 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Io spero che questa cosa dia una scossa generale su tutti i fronti, dal far pagare le tasse a tutti equamente e far pagare solo quelle che servono realmente, a far risvegliare gli italiani(ma anche gli altri popoli) su quali siano le cose serie su cui bisogna puntare (salute, ambiente, lavoro, buona politica ecc ecc) e se c è qualcosa che non ci sta bene ribellarsi in qualche maniera... Se continuiamo così saremo solo dei burattini che fanno tutto ciò che gli viene detto, non guardando a quali siano le conseguenze, facendo così ne godranno sempre e soltanto i soliti e tutti gli altri ne pagheranno le conseguenze... Per farla breve spero solo che aiuti a cambiare mentalità, ma non so perché non cambierà proprio niente, l importante sarà solo essere all ultima moda......


Rubylove [ Domenica, 15 Marzo 2020, 19:01 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Giusto Lucio

Questa è la strategia estrema opposta, fare ora il campione a tutti e ripeterlo due volte. forse però è impossibile o forse è possibile non so, oramai a cosa servirebbe? andrebbe fatto a quelli che vanno in giro, quelli che per qualche motivo ancora lavorano quindi pur essendo asintomatici possono essere portatori, per quelli come noi chiusi in casa serve a poco oramai! se anche sono positivi o si ammaleranno o, nel giro di due tre settimane guariranno e si negativizzeranno (se non è così.... dio ci salvi)

Quello che sto dicendo non è una una mia opinione ma solo un'ipotesi e un quesito: se gli inglesi alla fine non stessero sbagliando del tutto?

Prendo quelli sotto i settanta o tutti quelli con problemi e li faccio sparire prima che arrivi l'ondata, requisisco alberghi e case di riposo, agriturismi ecc. ci metto il personale che li assiste, insomma li ricovero in qualche modo ma non occupo posti in ospedale

Questo se funzionasse, consentirebbe di non far crollare l'economia di un paese e salvaguarderebbe le fasce deboli

Tutti gli altri, niente, lavoro e vita normale con solo piu attenzione alle mani e alla distanza, chi si ammala di quelli è sano e sotto i settanta, lo curo e le rianimazioni sono quasi vuote visto che oramai è provato che vanno in crisi le fasce deboli.

E' solo un'ipotesi, secondo voi è ragionevole?


Rubylove [ Domenica, 15 Marzo 2020, 19:01 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Fabio, bona quella dei burattini!


pugnali53 [ Domenica, 15 Marzo 2020, 19:25 ]
Oggetto: Re: COVID 19
https://www.ilfattoquotidiano.it/in...mikaze/5737111/
Sicuramente avranno grossi problemi in patria


giordanojgor [ Domenica, 15 Marzo 2020, 19:35 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Basta parlare della UE ... tanto noi NON NE USCIREMO MAI, FICCHIAMOCELO IN TESTA UNA VOLTA PER TUTTE... E STOP!!
Sconfitto il virus o curati dallo stesso sapete come andrà a finire? Secondo me tutto tornerà come prima, noi continueremo a fottercene del pianeta, della terra e del mare, i potenti continueranno a speculare i politici a fare i fatti loro ecc ecc . Mi sbaglio? Sono ULTRAPESSIMISTA? Felice di essere smentito ...


Rubylove [ Domenica, 15 Marzo 2020, 23:08 ]
Oggetto: Re: COVID 19
Giordano, il Virus sarebbe forse l'unica possibilità di strappo, queste cose non possono non essere traumatiche, sarebbe un pò come dire.. non ho nulla da perdere, io ho cercato sempre di farmela andare giu l'europa visto anche come siamo messi, ma forse quasi quasi...

non crediate però che questo possa essere indolore, dovremmo pensare ad una lira svalutatissima, quanto hai in banca? 200 mila? ecco mo diventano 100 mila in nuove lire...

Insomma Crown il messaggio lo sta mandando


giorgiomario [ Giovedì, 19 Marzo 2020, 07:46 ]
Oggetto: Re: COVID 19
A prescindere da tutto... Si può ricamare tutto ciò che si vuole attorno a questo virus...
Ma io non avrei mai creduto possibile di vivere una situazione come questa.
A Bergamo la colonna di camion dell'esercito che porta via i cadaveri.
Signori, non so voi, ma io stamattina al risveglio mi sono messo a piangere. Mi sono scese proprio le lacrime di fronte a quella foto.


williams93 [ Giovedì, 19 Marzo 2020, 18:36 ]
Oggetto: Re: COVID 19
giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A prescindere da tutto... Si può ricamare tutto ciò che si vuole attorno a questo virus...
Ma io non avrei mai creduto possibile di vivere una situazione come questa.
A Bergamo la colonna di camion dell'esercito che porta via i cadaveri.
Signori, non so voi, ma io stamattina al risveglio mi sono messo a piangere. Mi sono scese proprio le lacrime di fronte a quella foto.


La nostra generazione non è abituata a sentirsi impotente.... siamo abituati a poter affrontare con mezzi e risorse quasi tutti gli ostacoli... persino le forze della natura.... trovarsi di fronte ad un nemico subdolo ed invisibile che miete vittime ad un ritmo ben lontano dalle nostre capacità di immaginare ci fa sentire impotenti e fa crollare quelle false certezze su cui abbiamo costruito una parte delle nostre esistenze.
Questo è un evento nuovo a cui non avevamo pensato abbastanza..... sapevamo che sarebbe potuto accadere ma non pensavamo potesse essere di questa portata..... probabilmente questo evento porterà a cambiamenti molto importanti.

Un abbraccio a tutti.


rommel1 [ Giovedì, 19 Marzo 2020, 19:51 ]
Oggetto: Re: CoVID-19
Appena arrivata la nuova ordinanza dal Presidente della Regione FVG, altre restrizioni oltre a quelle già in vigore, tra le altre cose chiusure dei parchi e giardini pubblici, niente passeggiate, chiusura di tutti gli esercizi commerciali (ad eccezione di edicole, farmacie e parafarmacie) nella giornata di domenica ecc...


fabio87 [ Giovedì, 19 Marzo 2020, 20:24 ]
Oggetto: Re: CoVID-19
Spero solo che questa cosa faccia riflettere... Di qui in avanti sarebbe bene che i soldi andassero nelle tasche di chi se li merita e a sostegno delle cose che servono veramente... Non aggiungo altro per non entrare in questioni politiche


giorgiomario [ Giovedì, 19 Marzo 2020, 20:30 ]
Oggetto: Re: CoVID-19
... Non fa più fermare neanche per pìsciare, si va dritta a casa senza più pensare.


pugnali53 [ Giovedì, 19 Marzo 2020, 22:11 ]
Oggetto: Re: CoVID-19
Se passate dalle mie parti hò un giardino di 8000 metri quadri recintato, quindi nessun divieto in quanto area privata recintata a distanza di almeno 10 metri potete correre finchè volete alla faccia delle ordinanze insulse.


andreaPE [ Giovedì, 19 Marzo 2020, 22:26 ]
Oggetto: Re: CoVID-19
scoperto stasera, la sintesi perfetta del mio pessimistico convincimento -->https://www.youtube.com/watch?v=_C8...=DavideSaporito


pugnali53 [ Giovedì, 19 Marzo 2020, 22:38 ]
Oggetto: Re: CoVID-19
"Leggermente" pessimista questo Davide Saporito.......


lordreef [ Venerdì, 20 Marzo 2020, 08:43 ]
Oggetto: Re: CoVID-19
per una stupida festa di carnevale di una associazione di anziani… il mio comune e' stato bloccato come CODOGNO

https://www.alessioporcu.it/articol...a-come-codogno/


voglioviaggiare [ Venerdì, 20 Marzo 2020, 13:24 ]
Oggetto: Re: CoVID-19
Questo virus sta mettendo in drammatica evidenza il numero esagerato di STRXXXI che abbiamo in questo Paese.
In Campania le misure sono state da subito massimamente restrittive per intervento della Regione. Tutto chiuso.
Ebbene c'è stato qualcuno che ha trovato il tempo di fare ricorso di urgenza al TAR contro il divieto di fare sport all'aria aperta.
Questi geni (che devono necessariamente avere istruzione e denaro da spendere) sono pure peggio di quelli che continuano a giocare a carte nei quartieri più degradati che almeno hanno la parziale scusante della ignoranza.
E quando tutto sarà finito con questa gente dovremo tornare a frequentarci, lavorare, ...




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