Registro Land Cruiser Italia

Voi ci avete capito qualcosa sul DCPR di ieri? (27/04/2020) che dovrebbe entrare in funzione il 4 maggio

A me sembra ci siano delle cose poco chiare, me lo sono scaricato e dopo un pò sono andato in confusione

immagino che a tutti noi interessi poter circolare in auto, magari con delle limitazioni ma a me sembra che nulla sia cambiato

Si afferma che si può circolare nella regione di appartenenza ma solo con autocertificazione ma solo per comprovati motivi (piu o meno come prima no?) in aggiunta si possono andare a trovare i parenti, quindi i parenti si possono infettare mentre gli amici no?

Evidentemente si vede che anche a livello istituzionale sanno che con gli amici ti diverti e con i parenti di solito no...

Forse sarebbe stato meglio confermare tutto quanto gia in essere con qualche modifica (i parenti, perchè Io non vedo altro)

Constato che tra il cittadino italiano e le istituzioni c'è sempre quel rapporto di sfiducia che alla fine poi ci porta alle restrizioni alle sanzioni (mica per tutti però) e alla burocrazia

Io/noi che amiamo i luoghi isolati, il piu delle volte siamo autonomi per cibo, acqua e alloggio, saremmo degli untori, mentre due parenti che non si sono mai cagati possono incontrarsi nelle loro case magari fare una rimpatriata con una quindicina di persone e scambiarsi eventualmente il virus?

Non si possono enanche addurre motivi di salute, visto che questi erano contemplati anche prima, Antonella una volta a settimana va a Galliate dai genitori che hanno 90 +90 e salute precaria (la madre allettata e con assistenza continua) quindi se uno aveva un parente malato poteva andarci anche prima di questo nuovo DCPR

Mi sembra che sia cambiato solo per chi deve tornare al lavoro (che non sò se ci arriverà mai se aspetta che passi il tram tutto per lui...)

spero almeno che sia una strategia anti italianismo, cioè atta da evitare che la gente da domani inizi a fare come gli pare, spero che non ci sia la volonta di abituarci a non avere nulla per poi darci qualche caramella ogni tanto?

È cambiato il fatto che apriranno i parchi, si allo sport all'aperto, si al trovare i familiari (io non vedo i miei dal 4 di marzo e sicuramente qui non sono l'unico )
Serve ancora autocertificazione
Ma è già qualcosa

Il tutto ovviamente con mascherina, e con il rispetto delle distanze di sicurezza... Non ho capito molto bene se si possa fare una passeggiata tipo in spiaggia o giù di lì... Però è già qualcosa

Ma se io voglio andare a fare una passeggiata non nelle immediate vicinanze di casa mia, e devo prende l'auto, si può?

Credo che se ti allontani a 50km da casa difficilmente potrai motivare che ti sei spostato per fare attività fisica.
La norma vuole consentire quel minimo di mobilità che è indispensabile a chi non ha spazi idonei alla pratica dell'attività sportiva nelle immediate vicinanze di casa.

Ok allora va chiarito, perché qualcuno potrebbe pensare che a piedi si possa girare tutto il Piemonte, oppure che posso andare a camminare da solo o con mia moglie a 30 km da casa spostandomi con un'auto
Ci devono mettere i numeri perché in caso di contestazione quello vale no?

Anche io devo chiarirmi l'idea un po' meglio

Leggendo rapidamente il dpcm ho capito che viene solo ripristinata la possibilità di fare attività sportiva senza la prescrizione della prossimità a casa. Credo che normative di dettaglio siano rimesse alle Regioni, almeno finora così è stato.
In generale lo sport non è una condizione che autorizza alla mobilità, quindi a lume di ragione dovrebbe essere possibile spostarsi lo stretto necessario per trovare un'area per fare attività sportiva, non scampagnate, trekking, etc...

Siccome le regioni non hanno confini predeterminati vorrei capire come fanno a fare le contestazioni sul presunto sconfinamento.

Il problema c'è, ma Conte ha chiarito che dobbiamo fare riferimento ai confini dell'Italia preunitaria.
Quando vedi gli armigeri dello stato pontificio vuole dire che ti sei allontanato troppo da casa

Credo di averlo già detto io voterò questo personaggio, spero molto presto, il partito lo hà già costituito si chiamerà motore italia informatevi chi è https://www.youtube.com/watch?v=mey...-Ntz9Jg&index=2

Quando vedi gli armigeri dello stato pontificio vuole dire che ti sei allontanato troppo da casa[/quote]

Dipende da dove vieni, se vieni proprio dallo stato pontificio, ti dovrai guardare dalle spingarde del gran ducato di Toscana se vai verso nord, dai cannoni del regno delle due Sicilie se vai verso sud, insomma, girate armati

Per andare dal nord in Sicilia ci vogliono molti salvacondotti, un parente moribondo e parecchi fiorini.

p.s.
Comunque i limiti delle province e/o regioni sono segnalati sulle strade

Non siamo ancora fuori pericolo, queste restrizioni e prescrizioni sono snervanti ma forse è meglio partire per gradi in modo da poter monitorare la curva dei contagi.
In pronto soccorso e 118 non abbiamo ancora abbassato la guardia.
Anche io ho giudicato il decreto poco chiaro ma almeno poter andare a trovare i paranti e fidanzati non è poi così poco.
Io devo comunque rinunciare perchè lavorando in ospedale non voglio correre il rischio di infettare i miei genitori che sono molto anziani.

X quelli che sanno ragionare mai detto di abbassare la guardia ma fare fallire uno stato è cosa ben diversa perchè la pagheremo tutti e molto pesantemente, ma lo sapete che le pensioni e tutti gli stipendi dei dipendenti pubblici sono a rischio già quelle di luglio se le partite iva si continua a fermarle? Ma credete che i soldi piovano dal cielo?
E per favore non postate link di video x prendere in giro chi parla molto seriamente i burattini siete voi!!!!!!

mah avrei qualche dubbio...

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo di averlo già detto io voterò questo personaggio, spero molto presto, il partito lo hà già costituito si chiamerà motore italia informatevi chi è https://www.youtube.com/watch?v=mey...-Ntz9Jg&index=2

devo ammettere che in parte condivo, ( soprattutto riguardo l'uso delle mascherine mentre giri da solo) tuttavia il gergo di offese che adotta non mi piace. ok la fa per provocare, ma un giretto da me in ospedale glqelofarei fare, gli farei conoscere qualche 40enne che dopo 3settimane cammina ancora con il fiatone...
cita altri paesi come la Svezia ma sono 4gatti rispetto alla Lombardia. cosa mi dice l'ing delle altre nazioni? non sono morti 4gatti.
la politica odierna ha una colpa di mal gestione, su questo non discuto, ma la mal gestione è nata anni fa con i tagli della sanità.
è una malattia nuova che ha trovato un sistema sanitario impreparato, che sta ancora capendo come gestirla, senza una guida dall'alto se non in poche eccezioni.
poi vero è anche un problema economico.
questo articolo mi piace di più https://www.wittgenstein.it/2020/04...asse-dirigente/

oppure questo https://www.wittgenstein.it/2020/04...-giuseppeconte/
so che non bisognerebbe discutere di politica, tuttavia la situazione è critica

Domani leggo i 2 link postati.

Eliminato .... era doppio

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

questo articolo mi piace di più https://www.wittgenstein.it/2020/04...asse-dirigente/

Articolo che ritrae lucidamente la situazione della politica e dell'informazione......

Luca Sofri doveva fare il prete
Ha invettive moraleggianti per tutti ma non si capisce quali sarebbero le buone alternative.
Tuona dalle sue pagine "taldetali è un coglione" e leggendo gli articoli molte volte si ha l'impessione che taldetali sia un coglione solo perchè lo dice lui.
Se io sostengo che taldetali dice una fesseria dovrei almeno dare un principio di spiegazione del perchè è una fesseria o su quale eventualmente dovrebbe essere la soluzione corretta.
Io tendo sempre a mente quello che a volte mi disse un amico iornalista

"la proposta senza critica è vaniloquio,
la critica senza proposta è malafede".

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Luca Sofri doveva fare il prete
Ha invettive moraleggianti per tutti ma non si capisce quali sarebbero le buone alternative.
Tuona dalle sue pagine "taldetali è un coglione" e leggendo gli articoli molte volte si ha l'impessione che taldetali sia un coglione solo perchè lo dice lui.
Se io sostengo che taldetali dice una fesseria dovrei almeno dare un principio di spiegazione del perchè è una fesseria o su quale eventualmente dovrebbe essere la soluzione corretta.
Io tendo sempre a mente quello che a volte mi disse un amico iornalista

"la proposta senza critica è vaniloquio,
la critica senza proposta è malafede".

Hai ragione le critiche senza una ricetta alternativa non hanno un gran valore ma la fotografia della classe politica, salvo rare eccezioni, mi pare assolutamente lucida....

Personalmente non credo che in situazioni di emergenza ci sia la cosa giusta da fare.... esiste solo la cosa meno sbagliata perché il fattore tempo è determinante ed attendere per fare la cosa più giusta, condivisa ed accettata da tutti, è deleterio.
Bisogna partire con poche regole chiare e sensate e poi eventualmente "aggiustare il tiro in corsa" senza la paura di dover ammettere che si poteva fare meglio....

Qui tutti tremano all'idea di esporsi ed ogni provvedimento deve essere prima di tutto condiviso ed accettato dall'opinione pubblica.... ed il risultato è davanti agli occhi di tutti.

Con questo non voglio dire che la ricetta per uscire dalla crisi sia semplice..... ma di sicuro non passa da argomenti come jogging si o no, 200 metri da casa o di più, campionato sospeso ecc... quando a più si due mesi dall'inizio dei contagi non abbiamo ancora idea dell'ordine di grandezza della cifra dei contagiati.... non dico essere in accordo su una cifra ma almeno l'ordine di grandezza aiuterebbe a mettere d'accordo la classe dirigente sulle strategie per la ripartenza. C'è una lentezza nell'affrontare i problemi essenziali che è francamente disarmante.

Consoliamoci ... a leggere la stampa estera, l'impressione è che ovunque si vada a tentoni.
Dal punto di vista sanitario, a quello che si coglie tra le righe, la sensazione è anche che il peggio debba ancora venire.
Auguriamoci non sia così.

Il peggio deve arrivare.... Sopratutto per l'economia. Io mi sto cagando sotto penso ci arriveranno delle sberle pazzesche.
Carburanti alle stelle, patrimoniali, cazzi e mazzi

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Consoliamoci ... a leggere la stampa estera, l'impressione è che ovunque si vada a tentoni.
Dal punto di vista sanitario, a quello che si coglie tra le righe, la sensazione è anche che il peggio debba ancora venire.
Auguriamoci non sia così.

Sono d'accordo, qui tutti navigano a vista, quella di concedere poco non è solo una strategia data dai fatti ma credo anche un pò psicologica, ti tolgo molto e poi quando ti darò qualcosa tu sarai quasi felice, in questo momento di emergenza ci può stare perchè fa ritornare o stare la gente con i piedi per terra ma in tempi di pace (faccio un esempio con la guerra) no, perchè in tempi di pace chi usa queste strategie di solito è chi vuole togliere dei diritti costituzionali, una dittatura (di qualsiasi colore)

Quello che mi auguro oltre ovviamente alla sconfitta del virus è che se arrivano tanti soldi (se arrivano) vengano almeno usati per rilanciare questo paese e che non ci si ritrovi ancora piu indebitati senza che si sia sfruttata questa grande opportunita, si perchè, quando ci sono questi accadimenti catastrofici ci sono contemporaneamente anche grandi opportunita di rinascita, un salto nel buio!

Dalle mie parti si dice che chi vive sperando si muore cagxxxx altro che arrivo di tanti soldi, da chi dovrebbero arrivare poi?

Dai tuoi/nostri figli e nipoti ... sarà debito pubblico. Come sempre.
Siamo in piena campagna elettorale, parecchi hanno già puntato ai soldi.

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai tuoi/nostri figli e nipoti ... sarà debito pubblico. Come sempre.
Siamo in piena campagna elettorale, parecchi hanno già puntato ai soldi.

Riesci a spiegarmi la ragione del perche il Giappone, insieme ad altri stati, che hà oltre il doppio del nostro debito pubblico rispetto al pil non hà i nostri problemi?

Producono enormemente più di noi e rubano molto di meno.
Ricordiamoci che in Italia c'è un tasso di lavoro in nero pazzesco.
Chi non conosce almeno 1 o 2 signorini "honestih" che si cuccano quel maledetto reddito di cittadinanza e nel mentre puliscono giardini, fanno i classici "lavoretti" tutti rigorosamente in nero e poi magari berciano su quanto rubano i politici e sull'aerosol dagli aerei ??

Se vogliamo continuare è meglio emigrare sulla discussione più in tema "la stuazione europea" dove dirò come la penso.

Siamo 5 o 6 ad animare questa discussione. O in quest topic o nell'altro credo sia la stessa cosa.

Discorso debito pubblico.
Pugnali53 hai riportato una affermazione non vera.
Tutti stanno meglio di noi tra i Paesi "maggiori" e non credo che tu volessi fare confronti con lo Yemen.
A spanne un Paese "normale" doverebbe avere un rapporto tra GPD e GDP inferiore al 100% noi siamo al 132%.
Tra i Paesi "maggiori" il secondo peggiore è la Francia al 98%.
Quindi noi stiamo significativamente peggio degli altri.
L'unica anomalia è il Giappone, che è appunto un caso a parte.
Le ragioni di questa diversità sono tali e tante che non si può rispondere, come si sente fare spesso, che comunque il debito pubblico è quasi tutto in mani locali (che pure è vero).
Ma è l'unico caso.
Spero di essere stato chiaro.

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Siamo 5 o 6 ad animare questa discussione. O in quest topic o nell'altro credo sia la stessa cosa.

Discorso debito pubblico.
Pugnali53 hai riportato una affermazione non vera.
Tutti stanno meglio di noi tra i Paesi "maggiori" e non credo che tu volessi fare confronti con lo Yemen.
A spanne un Paese "normale" doverebbe avere un rapporto tra GPD e GDP inferiore al 100% noi siamo al 132%.
Tra i Paesi "maggiori" il secondo peggiore è la Francia al 98%.
Quindi noi stiamo significativamente peggio degli altri.
L'unica anomalia è il Giappone, che è appunto un caso a parte.
Le ragioni di questa diversità sono tali e tante che non si può rispondere, come si sente fare spesso, che comunque il debito pubblico è quasi tutto in mani locali (che pure è vero).
Ma è l'unico caso.
Spero di essere stato chiaro.

A Giorgiomario hò risposto nell'altro topic dove intendo continuare questa conversazione, comunque solo a te rispondo quì.
La mia affermazione non corrisponde al vero? e del debito pubblico degli usa che è oltre il 105% ne vogliamo parlare?
Hò parlato del Giappone solamente perchè e da prendere come esempio x venirne fuori da questa crisi visto che da quella del 2007/2008 stiamo solo ad accumulare debiti, ma se conosci qualche altro modo dillo pure sono tutto orecchi!

Tu hai affermato
"Riesci a spiegarmi la ragione del perche il Giappone, insieme ad altri stati, che hà oltre il doppio del nostro debito pubblico rispetto al pil non hà i nostri problemi?"

Il prblema del rapporto GPD e GDP è che non tutti i dati si riferiscono allo stesso periodo.
Comunque se prendiamo il dato USA al 105% (stima dicembre 2019) quello contemporaneo italiano dovrebbe essere tra il 136 ed il 140% che comuqnue è una enorme differenza.
Quindi tra tutti i paesi maggiori noi siamo quello messo peggio per ampio distacco.
Come chiarito il caso Giappone è un caso del tutto a parte. Impossibile fare confronti.
In definitiva nessuno sta nella nostra situazione di menta, per questo non hanno i nostri problemi.

Se leggi i precedenti messaggi vedrai che non ho mai sostenuto che ci fosse un sistema alternativo al debito per trovare risorse. Si dovrebbe aumentare il PIL ma non lo vedo probabile con questi chiari di luna.

voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tu hai affermato
"Riesci a spiegarmi la ragione del perche il Giappone, insieme ad altri stati, che hà oltre il doppio del nostro debito pubblico rispetto al pil non hà i nostri problemi?"

Il prblema del rapporto GPD e GDP è che non tutti i dati si riferiscono allo stesso periodo.
Comunque se prendiamo il dato USA al 105% (stima dicembre 2019) quello contemporaneo italiano dovrebbe essere tra il 136 ed il 140% che comuqnue è una enorme differenza.
Quindi tra tutti i paesi maggiori noi siamo quello messo peggio per ampio distacco.
Come chiarito il caso Giappone è un caso del tutto a parte. Impossibile fare confronti.
In definitiva nessuno sta nella nostra situazione di menta, per questo non hanno i nostri problemi.

Se leggi i precedenti messaggi vedrai che non ho mai sostenuto che ci fosse un sistema alternativo al debito per trovare risorse. Si dovrebbe aumentare il PIL ma non lo vedo probabile con questi chiari di luna.

Nella nostra situazione ci stà anche la francia, spagna e grecia che chi più chi meno hanno enormi problemi interni.
L'unico modo x venirne fuori non è solo aumentando il pil, cosa tra l'altro impossibile perchè oltretutto stiamo andando incontro a una forte depressione quindi che si aumenti la produzione delle merci in italia è fuori discussione, aumentando però gli investimenti è possibilissimo perchè solo gli investimenti possono generare ricchezza se ben fatti, il punto è che se non abbiamo i soldi cosa investiamo?
Se avessimo invece una banca sovrana che emette denaro potremmo farlo eccome, ma la bce non ce lo permette perchè sul trattato degli stati che hanno aderito alla moneta unica è vietato,
I bocconiani che hanno firmato tale trattato x l'italia anche se avessero studiato all'oratorio parrocchiale si sarebbero resi conto della trappola in cui ci stavano mettendo, ma monti, draghi, andreatta, prodi, amato evidentemente qualche conto plurimilionario nei paradisi fiscali sparsi nel pianeta sicuramente c'è l'hanno ancora delle tangenti che si sono incassate dagli altri stati che hanno aderito alla moneta unica, chissà perchè la gran bretagna insieme a molti altri stati dell'eu hanno mantenuto la loro moneta, forse avevano capito meglio degli super professoroni italiani che la cosa non sarebbe potuta funzionare? Sicuramenbte si!
Ma lo sai che la banca mondiale hà certificato che l'unico paese al mondo che hà presentato un avanzo primario positivo dal 1995 ogni anno è stata l'italia? Quindi noi i compiti a casa come diceva la commissione della bce a monti che cè l'là ricordato troppe volte li abbiamo sempre fatti e bene nonostante tutto, chi ci hà invece massacrato sono stati i 7/8 miliardi di euro pagati dall'italia alla bce x sostenere il nostro debito pubblico ogni anno che si sono sommati ai debiti preesistenti, ma se questi soldi fossero stati in mano a banche e/o privati cittadini italiani gli interessi si sarebbero potuti reinvestire e creare sviluppo in italia, la cosa è talmente semplice da capire, ma i falchi crukki si guardano bene dal farlo perchè a loro costerebbe molto di più produrre ad esempio tutte le componenti delle loro auto a casa loro invece che in italia.
Altra cosa semplice da capire, perchè a ogni asta dei bot emessi dall'italia gli investitori stranieri li comperano all'istante? Forse perchè l'italia è a rischio default o perchè attraverso le 3 agenzie di rating mondiali determinano loro lo spread che noi dobbiamo pagare, ben sapendo che l'italia hà i fondamentali ben solidi, ma non si riesce a capire che ci stanno spremendo come spugne?
Noi prima dell'euro svalutavamo la nostra bella liretta che all'occorrenza diventava meno cara e determinava lo sviluppo delle nostre imprese che ora ci hanno impedito di fare, ma si potrebbe fare lo stesso legalmente con altri mezzi, tra l'altro previsti dal trattato sull'euro, ma la germania si oppone sempre a ogni innovazione riguardante l'italia, speriamo che in un momento di patriotismo i nostri rappresentati tirino fuori gli attributi e si oppongano allo strapotere della germania nelle decisioni o finalmente abbiano il coraggio di venirne fuori da questa trappola ritornando alla nostra cara liretta.

Cosa ne pensate?
Rivolto sopratutto agli operatori del settore.
Fortunatamente l'ospedale di Padova hà adottato il suo protocollo a differenza dei delinquenti che ci governano e informano!!!! Rai e stampa mainstream in primis.
https://www.youtube.com/watch?v=CzyE0t9wR30

Bisognerebbe domandare al governo, sopratutto alla commissione sulle fake news il perchè la rai e i media mainstream danno continuamente notizie false https://www.youtube.com/watch?v=PpbfC-IEKYg

Queste affermazioni gravissime sarebbero da verificare anche se Carlo Negri dirama SOLO documenti ufficiali dell'istituto superiore di sanità
https://www.youtube.com/watch?v=nvoT_w56mfQ
a supporto il parere di una persona seria il dottor Bacco
https://www.youtube.com/watch?v=K-YI4ay4urg

Rispetto a questo https://www.youtube.com/watch?v=uJ4OvII1oGY i sotuttoio cosa hanno da dire?

Amodeo cita per sostenere le proprie tesi uno studio italiano sul plasma iperimmune.
Tu lo hai letto?
Se ti interessa è questo https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04321421
Se ti prendi la briga di leggerlo potrai verificare che dice una cosa diversa da quella sostenuta dal tizio nel video.

Ricapitolando
Amodeo cita uno studio sul plasma iperimmune attribuendo allo studio contenuti diversi da quelli reali
Perchè succede questo?
Perchè nessuno degli ascoltatori di Amodeo si prenderà mai la briga di verificare se le affermazioni che dice siano vere, ma continueranno a stare dietro ad una tastiera a farsi aizzare dalla Wanna Marchi di turno.

ragazzi ci risiamo....da me oggi sono finite le barelle in ospedale, e parlo della ricca Lombardia!
chi doveva organizzare , sorvegliare, smistare, disporre....sta facendo il casino che hanno fatto questa primavera.

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

chi doveva organizzare , sorvegliare, smistare, disporre....sta facendo il casino che hanno fatto questa primavera.

Non bene....sbagliare è umano ma perseverare è diabolico....

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi ci risiamo....da me oggi sono finite le barelle in ospedale, e parlo della ricca Lombardia!
chi doveva organizzare , sorvegliare, smistare, disporre....sta facendo il casino che hanno fatto questa primavera.

Passatemi il termine la Sardegna è nella merda fino al collo!

È stavolta purtroppo nel mio caso mi tocca in prima persona familiarmente parlando.
Chi continua a sparare dicendo che non esiste nulla dovrebbe farsi un giretto nei reparti dove la gente muore miseramente

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi ci risiamo....da me oggi sono finite le barelle in ospedale, e parlo della ricca Lombardia!
chi doveva organizzare , sorvegliare, smistare, disporre....sta facendo il casino che hanno fatto questa primavera.

Passatemi il termine la Sardegna è nella merda fino al collo!

È stavolta purtroppo nel mio caso mi tocca in prima persona familiarmente parlando.
Chi continua a sparare dicendo che non esiste nulla dovrebbe farsi un giretto nei reparti dove la gente muore miseramente

La sardegna quando è stato deciso il lok down aveva 3 TRE positivi, forse asintomatici al covid, ma lo vogliamo capire che quelli che alla tv chiamano contagiati sono x oltre il 95% asintomatici, quindi neanche lo sanno di aver preso il virus, il termine esatto è positivo al covid invece il termine contagiato è detto apposta x terrorizzare il popolo, nessuno vuole dire che non esiste, ma da come è stato trattato sembra una pandemia, anche questo termine inesatto perchè non ci sono i numeri e conseguenze x definirla tale.
Come giustamente hà affermato il professore Bacco hà detto che negli ospedali lombardi sono state UCCISE migliaia di persone perchè il governo nella persona di conte e quell'imbecille di speranza, ministro della salute con laurea in economia e commercio che di medicina ne sà meno di un'operatore ecologico ma decide delle spese x decine di miliardi di euro delle nostre tasse, hanno deciso di non effettuare le autopsie, unico modo efficace x capire la causa del macello che stava succedendo.
Quando Bacco contravvenendo alle disposizioni, e x questo si è beccato una querela, hà cominciato a fare qualche autopsia si è accorto subito quale era la strada da percorrere nell'immediato portando quasi a zero i decessi.
Mi sento abbastanza sicuro perchè abito a 5 km da Dolo (VE) e a 12 km da Padova entrambi ospedali covid che hanno adottato la terapia del plasma nonostante le linee guida dell'iss non lo prevedano, i ricoveri in questi ospedali attualmente sono molto bassi.

Giorgiomario forse stai correggendo perchè mi è sparito il tuo post, comunque rispondo lo stesso, chissa perchè a tutt'ora se vai nel sito dell'istituto superiore di sanità i morti x covid sono pari a ZERO perchè le motivazioni degli ormai 36'000 morti presunti, tantissimi, troppi sono morti x tutt'altre cause, istruttivo è il video di zaia alla domanda di un giornalista che gli diceva che persone morte in incidenti stradali o tumore o qualsiasi altra causa si scriveva x covid ebbene la risposta del governatore del veneto zaia è stata non è giusto ma è così.
Tutti i virologi, non quelli prezzolati da questo governo, hanno dichiarato che attualmente anche i positivi è difficilissimo possano contagiare altre persone a differenza del periodo di picco di febbraio marzo e forse anche aprile 2020.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Giorgiomario forse stai correggendo perchè mi è sparito il tuo post, comunque rispondo lo stesso, chissa perchè a tutt'ora se vai nel sito dell'istituto superiore di sanità i morti x covid sono pari a ZERO perchè le motivazioni degli ormai 36'000 morti presunti, tantissimi, troppi sono morti x tutt'altre cause,

Dove trovo questo dato? Mi linki la pagina dell'ISS che citi?
Questa è la pagina dell'ISS sulla questione
https://www.iss.it/coronavirus/-/as...ile-del-decesso
Che recita in intestazione: ISTAT-ISS: in 9 casi su 10 COVID-19 è la causa direttamente responsabile del decesso

Inizio a temere che diffondi intenzionalmente notizie false

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tutti i virologi, non quelli prezzolati da questo governo, hanno dichiarato che attualmente anche i positivi è difficilissimo possano contagiare altre persone a differenza del periodo di picco di febbraio marzo e forse anche aprile 2020.

Chi sono? Fai qualche nome così verifico se la tua affermazione è affidabile?

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi ci risiamo....da me oggi sono finite le barelle in ospedale, e parlo della ricca Lombardia!
chi doveva organizzare , sorvegliare, smistare, disporre....sta facendo il casino che hanno fatto questa primavera.

Qua abbiamo chiuso due reparti ad agosto e trasformati in covid e bloccate alcuni interventi per riservare la TI post operatoria alla TI Covid e aumentare i posti. Tutto questo in forma di prevenzione.
Come PC stavamo facendo un'esercitazione di ricerca dispersi e il dipartimento ci ha richiesto con un giorno di anticipo le tende per tenerle a disposizione nel caso servissero come triage negli ospedali.

A livello di prevenzione sembra che ci si stia muovendo. Si spera sempre che non serva.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Giorgiomario forse stai correggendo perchè mi è sparito il tuo post, comunque rispondo lo stesso, chissa perchè a tutt'ora se vai nel sito dell'istituto superiore di sanità i morti x covid sono pari a ZERO perchè le motivazioni degli ormai 36'000 morti presunti, tantissimi, troppi sono morti x tutt'altre cause, istruttivo è il video di zaia alla domanda di un giornalista che gli diceva che persone morte in incidenti stradali o tumore o qualsiasi altra causa si scriveva x covid ebbene la risposta del governatore del veneto zaia è stata non è giusto ma è così.
Tutti i virologi, non quelli prezzolati da questo governo, hanno dichiarato che attualmente anche i positivi è difficilissimo possano contagiare altre persone a differenza del periodo di picco di febbraio marzo e forse anche aprile 2020.

No mi è andato in tilt il messaggio e non ha inviato nè salvato.
Comunque scrivevo in merito al fatto che ogni positivo asintomatico può tranquillamente contagiare una persona che, sviluppando sintomi, starà male o peggio.
L'interesse soggettivo, per quanto legittimo possa essere, non può andare al di là del valore della vita umana presa in termine assoluto. Per me, attualmente, i negazionisti sono solo irrispettosi ed offensivi nei confronti di tutti coloro che hanno sacrificato la loro libertà di questi mesi per aiutare la collettività : Medici, personale sanitario,, forze dell'ordine, servizi essenziali, come anche il mio, visto che non ho potuto chiudere, che hanno rischiato il culo pur di dare servizio e sopratutto sono offensivi nei confronti di tutti colori i quali hanno perso familiari.
Attualmente io di familiari incasinati dal covid ne ho diversi di cui uno, gravissimo, in rianimazione che si spera la racconti. Auguro a chiunque, negazionisti inclusi, di non provare mai la sensazione di impotenza che si prova di fronte al covid quando "attechisce bene".

In Sardegna eravamo in paradiso per il covid: pochissimi casi che però sono esplosi col lockdown e sono aumentati a dismisura con la stupidissima movida del Nord Sardegna ecc. per me sono cose inaccettabili ma sopratutto è inaccettabile che i vari santoni di turno si ergano custodi di non so quale dottrina del complotto collettivo che attecchisce purtroppo molto bene nelle persone "self culture" : coloro i quali si reputano in grado di conoscere, da soli, senza competenze di base che li rendano minimamente difensivi nei confronti delle notizie false promulgate da San Google e Beato youtube.

Il contenuto del messaggio di ieri era questo.

giorgiomario ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No mi è andato in tilt il messaggio e non ha inviato nè salvato.
Comunque scrivevo in merito al fatto che ogni positivo asintomatico può tranquillamente contagiare una persona che, sviluppando sintomi, starà male o peggio.
L'interesse soggettivo, per quanto legittimo possa essere, può andare al di là del valore della vita umana presa in termine assoluto. Per me, attualmente, i negazionisti sono solo irrispettosi ed offensivi nei confronti di tutti coloro che hanno sacrificato la loro libertà di questi mesi per aiutare la collettività : Medici, personale sanitario,, forze dell'ordine, servizi essenziali, come anche il mio, visto che non ho potuto chiudere, che hanno rischiato il culo pur di dare servizio e sopratutto sono offensivi nei confronti di tutti colori i quali hanno perso familiari.
Attualmente io di familiari incasinati dal covid ne ho diversi di cui uno, gravissimo, in rianimazione che si spera la racconti. Auguro a chiunque, negazionisti inclusi, di non provare mai la sensazione di impotenza che si prova di fronte al covid quando "attechisce bene".

In Sardegna eravamo in paradiso per il covid: pochissimi casi che però sono esplosi col lockdown e sono aumentati a dismisura con la stupidissima movida del Nord Sardegna ecc. per me sono cose inaccettabili ma sopratutto è inaccettabile che i vari santoni di turno si ergano custodi di non so quale dottrina del complotto collettivo che attecchisce purtroppo molto bene nelle persone "self culture" : coloro i quali si reputano in grado di conoscere, da soli, senza competenze di base che li rendano minimamente difensivi nei confronti delle notizie false promulgate da San Google e Beato youtube.

Il contenuto del messaggio di ieri era questo.

Fantastico messaggio!!!
Lo condivido in toto.
Mi dispiace tanto per le persone a te vicino. E non sai quante volte mi sono vergognato di aver augurato nel mio inconscio un caso del genere a tutti quelli che vedono in questa malattia un qualcosa di diverso da quello che stanno provando i malati, che provassero sulla loro pelle quanto fa male.
Aggiungerei al tuo pensiero solo una cosa: E' una mancanza di rispetto anche nei confronti di chi si è attenuto alle varie prescrizioni, pur soffrendo come il più negazionista sulla terra, la mancanza di libertà personale.

Giorgio, sono certo che senti gli applausi anche se siamo a 500 km di distanza

Condivido in pieno quello che dice giorgiomauro. Hai espresso benissimo anche il mio pensiero