Registro Land Cruiser Italia

Sarò un complottista ma non mi spiego come un 757 si possa essere infilato li e senza far cadere le grandi bobine che si vedono

spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

Se vuoi invece sapere la mia opinione circa la possibilità che persone solo superficialmente preparate - magari allenandosi al PC con un "videogioco" - siano state in grado di combinare quel disastro la mia risposta è SI.

http://www.stilo.it/it/area-stampa/...e-virtuali.aspx

Le senzazioni cinestetiche che ti dà un'aereo o una vettura da competizione non potrà mai dartele un videogioco, il grip disponibile che varia col variare dell'aderenza, le reazioni dello sterzo, del carico aereodinamico e molte altre si imparano con la pratica dal vivo......magari allenarsi a conoscere i circuiti e diminuire il tempo delle reazioni che si devono avere, ma la pratica è fondamentale, nel post si dice che sto lucas ordonez hà cominciato con i videogiochi, embè?
I videogiochi costano immensamente meno della realtà e cominciare con questi sicuramente ti avvantaggia per le cose sopra elencate, ma se vuoi capire la realtà devi metterti al sedile di pilotaggio o guida.

Toy-atc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Siccome si parlava di trim la definizione esatta sarebbe stabilizzatore sul piano verticale, timone, e stabilizzatore sul piano orizzontale, piani di coda.

piopoco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarò un complottista ma non mi spiego come un 757 si possa essere infilato li e senza far cadere le grandi bobine che si vedono

Ma è un palese fotomontaggio..guarda la gru sulla destra, sembra sbuchi da una nebbiolina di erba e margheritine!
A certo che se vi basate su queste cartoline x la vostra informazione RIVOLUZIONARIA siete a posto ragazzi, x i prossimi 300 anni come minimo!

Le bobine, nelle foto VERE..non nei tarocchi, sono a decine di metri di distanza dalla facciata, vicino ad una centralina elettrica danneggiata...ragazzi SANTIDDIO, non postate bufale che se vi beccano fate pessima figura!

Ho letto tutto dall'inizio e, da profano e assolutamente ignorante in aeronautica, ingegneria e quant'altro, ma con una buona cultura generale unita ad uno certo "scetticismo" che mi porta a soppesare bene le cose "con la mia testa", volevo solo fornire quali spunti alcuni miei semplici dubbi...

- Premesso le mie ignoranze, come ribadisce Lucio e' veramente arduo giustificare come un boeing possa entrare in un palazzo facendo cosi' "pochi" danni e lasciando l'area circostante praticamente intatta e priva di qualunque detrito...confrontiamo un momento le foto del pentagono subito dopo l'incidente con i filmati della tragedia dell'aereo della Malaysia in Ucraina... In Ucraina si vedono valige, sedili, effetti personali ecc sparsi nel raggio di centinaia di metri...motori, coda dell'aereo riconoscibili. Vi ricordate anche il disastro di Linate quando un aereo e' entrato nei magazzini dell'aereoporto? Inoltre non capisco come da una parte un aereo faccia crollare un palazzo di 400 m e dall'altra faccia un "buchino" di pochi metri..

- L'aereo caduto nel campo; supponiamo che sia stato abbattuto dai caccia militari e che la versione ufficiale "conceda" un atto di eroismo ai passeggeri...ok, mi sta bene, ma allora perche' il campo era stato "preparato" con una buca e una "bombetta" che esplode per inscenare la caduta? O l'aereo e' caduto intatto e - anche qui - dovremo aver avuto una scena simile a quella ucraina, o e' esploso in volo e i detriti sarebbero caduti in un raggio molto grande...chesso', un motore potrebbe aver sfondato il tetto di una casa...

- Sappiamo dalla storia che spesso la realta' viene "manipolata" per fornire versioni piu' o meno convenienti ad una nazione piuttosto che ad un'altra. Mia moglie e' russa e sono convinto che se ci confrontassimo sulla storia della seconda guerra mondiale studiata a scuola, troveremmo molti fatti riportati diveramente "al di qua" e "al di la" della famosa cortina.. Due realta' per un fatto..

- Per quanto riguarda gli aerei "mancanti", questi potrebbero essere benissimo fatti precipitare e affondare in mare... cosa sono cento e passa civili per tali governi con obiettivi ben precisi dove il fine "giustifica" tutto? Torniamo alla Russia, sapete quante bombe nucleari sono state fatte esplodere "vicino" a villaggi sperduti per studiare le reazioni delle radiazioni sul corpo umano?? Vi pensate che uno come Bush (o chi per lui) si "preoccupi" per questi cento e passa civili?

- D'altro canto pero' organizzare una cosa del genere presuppone il coinvolgimento di centinaia di persone ed e' strano pensare che nessuno sia stato preso dai rimorsi e decida di "svuotare il sacco" anche a costo della vita..

Ripeto questi sono solo dubbi che non pretendono di avere nessuna risposta...
Certo e' che la vicenda e' stata molto "ingarbugliata", gli interessi in gioco erano immensi e il governo americano ha fatto ben poco per fugare tutti i dubbi che e' normale vengano ai comuni mortali. Non mi stupirei del fatto che "4 arabi" siano stati in grado di fare tutto sto macello come non mi stupirei che il governo americano abbia dato loro "una mano"...

Tutto qui
Stefano

Stefano, se ti basi sul tarocco di cui sopra ti do ragione...ma se ti documenti un minimo senza la paranoia che ti stiano a tutti i costi fregando la musica cambia. Un po' di buon senso per favore...che bisogno c'è di postare tarocchi..siamo mica tutti scemi!
Giusto quello che sottolinei...cioè il coinvolgimento di altre persone...parli di centinaia, se ci pensi bene dovrebbero essere migliaia, prova a farti un conto...già solo tra le vittime dei voli (che tra l'altro non sono finite in mare ma sono state miseramente "raccolte", sfido chiunque a dimostrare il contrario qui su questo forum) basta contare i famigliari. La foto tarocca è già sufficiente di per se a chiudere il discorso, la teoria complottista è basata sul nulla. Se poi uno vuole coltivare la sua rivoluzione con la fantasia questo è un'altro discorso.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Citazione:

Se vuoi invece sapere la mia opinione circa la possibilità che persone solo superficialmente preparate - magari allenandosi al PC con un "videogioco" - siano state in grado di combinare quel disastro la mia risposta è SI.

http://www.stilo.it/it/area-stampa/...e-virtuali.aspx

Le senzazioni cinestetiche che ti dà un'aereo o una vettura da competizione non potrà mai dartele un videogioco, il grip disponibile che varia col variare dell'aderenza, le reazioni dello sterzo, del carico aereodinamico e molte altre si imparano con la pratica dal vivo......magari allenarsi a conoscere i circuiti e diminuire il tempo delle reazioni che si devono avere, ma la pratica è fondamentale, nel post si dice che sto lucas ordonez hà cominciato con i videogiochi, embè?
I videogiochi costano immensamente meno della realtà e cominciare con questi sicuramente ti avvantaggia per le cose sopra elencate, ma se vuoi capire la realtà devi metterti al sedile di pilotaggio o guida.

Lucio......io non metto in dubbio le tue capacità di guida, ma permettimi.....se questo ha imparato a guidare macchine da corsa....penso sia possibile imparare a pilotare un aereo allo stesso modo....
Esistono i simulatori di volo che usano i piloti di linea per allenarsi......

Questo articolo non c ' entra assolutamente niente con il discorso 11 settembre.
Però fa capire il perché di queste 8 pag senza nessuna voglia di dialogare per capire meglio ciò di cui si parla
Questo 3d di 8 pag si che lo considero molto ignorante, anzi direi che è lo stesso ragionamento che usano i vostri tanto amati terroristi o cospiratori , dipende da chi legge.
[url=http:// http://www.zetablue.it/blog/bianco-o-nero/]leggi[/url]

Sempre Peace & Love

Walter anche questo e un fotomontaggio

mi e scappata la doppia W sul nome

la prima foto era un montaggio che riuniva le tre foto fatte dal tenente dei marines jason ingersoll

[quote user="spider" post="257211"]

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Se vuoi invece sapere la mia opinione circa la possibilità che persone solo superficialmente preparate - magari allenandosi al PC con un "videogioco" - siano state in grado di combinare quel disastro la mia risposta è SI.

http://www.stilo.it/it/area-stampa/...e-virtuali.aspx

Le senzazioni cinestetiche che ti dà un'aereo o una vettura da competizione non potrà mai dartele un videogioco, il grip disponibile che varia col variare dell'aderenza, le reazioni dello sterzo, del carico aereodinamico e molte altre si imparano con la pratica dal vivo......magari allenarsi a conoscere i circuiti e diminuire il tempo delle reazioni che si devono avere, ma la pratica è fondamentale, nel post si dice che sto lucas ordonez hà cominciato con i videogiochi, embè?
I videogiochi costano immensamente meno della realtà e cominciare con questi sicuramente ti avvantaggia per le cose sopra elencate, ma se vuoi capire la realtà devi metterti al sedile di pilotaggio o guida.[/quote
Lucio......io non metto in dubbio le tue capacità di guida, ma permettimi.....se questo ha imparato a guidare macchine da corsa....penso sia possibile imparare a pilotare un aereo allo stesso modo....
Esistono i simulatori di volo che usano i piloti di linea per allenarsi......

Se leggi bene quel che hò scritto hò detto che il simulatore può aiutare molto ma sicuramente non sostituire la realtà, mai visto nessuno che lasciato il simulatore sale su un aereo e se ne và tranquillamente, mentre hò portato in volo diversi amici e il figlio di uno di questi alla prima volta è stato capace di pilotare il mio ultraleggero, una volta spiegatogli cosa succede a muovere pedali e cloche, non aveva mai volato, chiaramente non in modo perfetto e neanche a parlarne di decollare e atterrare ma aveva il controllo del mezzo. Altra prova vivente è mio figlio che da 4 a 8 anni hà accumulato una sessantina di ore da pilota, io gli dicevo dove andare e lui mi ci portava sopra, sempre escludendo decolli e atterraggi, con un mezzo terrestre è ancora più difficile perchè le cose da imparare x andar forte sono ancora di più.

Oggi ho chiamato alcuni amici che di lavoro fanno i piloti di linea per Meridiana, li conosco da anni.......mi hanno garantito che quello che è accaduto 11 settembre è possibile ed eseguibile.

spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi ho chiamato alcuni amici che di lavoro fanno i piloti di linea per Meridiana, li conosco da anni.......mi hanno garantito che quello che è accaduto 11 settembre è possibile ed eseguibile.

Se ti riferisci ai 2 che hanno colpito le torri sono d'accordo, con quello che hà colpito il pentagono assolutamente no!

Volo radente
http://youtu.be/MHtsWYSErUg
http://youtu.be/C0hXt3DJzeY

mi son fatto un'idea ....

le innumerevoli informazioni che si possono trovare a pro e a contro di qualsiasi cosa possono essere vere come artefatte, la storia la scrivono i vincitori e dietro a tanti fatti dicevano i romani guarda per primo chi ci guadagna.....

non riesco a trovare, anche a ricercare come un dannato certe verita', ... delle verita', penso che sto' diventando vecchio (..azz... 48 anni)... e per quanto sia curioso poi c'e' sempre il beneficio del dubbio che le fonti o la ricerca cada di parte.

ma tutto mi fa pensare che se ci fossero verita' pulite e ovvie... beh non dovrebbe essere difficile capire; ed invece lo e'!

quanto e' assurdo tutto questo non riesco a quantificarlo, ma mi domando perche' l'informazione puo' essere cosi' varia... e su ogni argomento....
non e' che forse forse la tecnologia ha fatto dei passi da gigante per le nostre umane menti che chiedono solo di capire ed evolversi?
come mai ci si ritrova a sragionare su chi ha detto o fatto?
ma non vi pare assurdo?
quando poi sarebbe assai piu' semplice, sapendo esattamente quello che e' successo delle normali riflessioni tra amici...!
ma non accade, accade invece che nonostante passioni che ci accomunano ci si trovi a battibeccare su "sorgenti diverse di informazione"

e li la domanda....... perche'?...

alla radice c'e' qualcosa che non va,.... e perche'? per quale motivo e' cosi?
il perdere tempo a confrontarsi senza evolvere.... che senso ha?... cioe' per chi vuol capire..... nessuno!
allora non e' che forse giova a qualcuno?
non e' che qualcuno ne trae qualcosa?
davanti a fatti eclatanti e tristi di tali portate ci dovrebbe essere una super chiarezza da parte di chi informa,... no???
scoppiano guerre, massacrano persone, distruggono natura, schiavizzano popoli...... o sbaglio qualcosa?


mi dicono i figli che tornano da scuola.....

1492 scoperta dell'america....????..... cosa???
africa... il continente piu' povero del mondo........ ehhh???? come????
1942 i deteschi fanno la II guerra mondiale....??? cosa...??.. i tedeschi...??? ma di cosa stiamo parlando?

cioe' sento cose che non corrispondono alla realta' e vengono inculcate a scuola! luogo pagato per istruire!!!!

le torri gemelle...... azz.... mica roba da poco, ma JFK allora??????
il caso mattei... lo buttiamo nell'angolino perche e' roba spicciola...,
quello che accaduto in islanda????
quello che e' accaduto in paraguay????
son cose accadute e sconosciute.
in marocco c'ero 2 mesi fa nella parte berbera e me la son fatta tutta..... altro che fez, mekness, marakesh, rabat, e casablanca..... la ci sono i berberi in schiavitu'!
ma basta andare in sud italia..... fate un giro nelle aziende agricole.... chi mette la mano d'opera??
andiamo a vedere lo smaltimento dei rifiuti????? no perche' sfido chiunque ad andare a far domande su come funzionano i magnifici impianti..... si, di riciclo...

ma la domanda sorge spontanea.... i grandi USA cosa hanno fatto per far chiarezza?? visto che ancora oggi siamo qua a parlarne???
se siamo ancora a parlarne non e' chiaro quello che e' successo,... o no??
ma cosa e' successo dopo?.... un po' di forza militare,... forse? mi pare di si.... e dove?.....
dai ... non complotto... finanza.... si parla di quattrini... e di cifre enormi....
ma guardate la guerra tra nord e sud in america.... finanziati entrambi dai rotshield.....
la battaglia di waterloo.... la piu' grande truffa bancaria della storia ....(per ora).....
eppoi ci si domanda di hitler.... va la.....
e la sparizione dei templari??
il massacro dei catari...????

panem e circensis .... dicevano i romani..., e cosi' si tiene il popolo in servitu'... e' uguale oggi.... il balokko di internet e' il nuovo circensis...

vi garantisco che se le informazioni devono arrivare arrivano se non devono arrivare.... non arrivano, provato di persona sulla frontiera libica (non statunitense) nel 2004 ne' cellulare ne satellitare funzionava attorno alla frontiera per 20-30 km, e non ditemi che era malfunzionamento degli apparecchi perche' andavano benissimo sia prima che dopo la frontiera...., ...... c'era controllo!

e quindi perche' no se fa comodo a qualcuno, ovunque!

la cosa per me piu' triste e' rendermi conto di essere in gabbia, che comunque ritengo il primo passo per capire.... far finta di nulla e' pura follia,.... siamo un branco di pecore e il pastore e' di dubbia sincerita'.

con rispetto, e per tutti, ma un ce la fo a star cheto, leggo e mi vien fuori anche a me qualcosa, decisamente inesperto in aviazione ma penso non sia li il punto.

https://www.youtube.com/watch?v=Fazm1hBfU1I

E con questo passo e chiudo Buonanotte a tutti

piopoco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi e scappata la doppia W sul nome

Va bene uguale

stavo proprio dicendo questo...
molteplici informazioni..e di ogni tipo...
ma....
di che informazioni si parla?...

dai che senso puo' avere??

stiamo ancora a guardare il bicchiere che "deve" essere o mezzo pieno o mezzo vuoto??

io dico che se lo appoggi in terra a resti a sedere sulla sedia ....... beh... io lo vedo come un cerchio di acqua....

quindi delle varie info resto dell'idea che sono delle informazioni messe da altri e a modo loro...

http://terraoffline.altervista.org/...-torri-gemelle/

http://www.losai.eu/nessun-aereo-co...umerosi-piloti/

Toy-max@ i tuoi dubbi sull'informazione sono del tutto condivisibili e giusti,un tempo (prima di internet e tutto il resto faceb.twitter ecc.)le informazioni erano circoscritte al paese, alla provincia e via diseguito in base alla gravità della notizia e sappiamo tutti che per esempio se uno si era tagliato un dito mentre tagliava a casa il pane alla fine della trafila del passaparola la storia diventava che era in casa e aveva tentato il suicidio.Quindi non mi stupisco se complice la cosidetta rete e l'accesso da parte di tutti di informazioni più o meno serie le notizie possano stravolgersi in modo enorme.Poi la verità che ci raccontano sui fatti più eclatanti o che coinvolgono la vita delle persone"giornali,tele internet" è sempre dico sempre filtrata in qualche modo..........alla faccia della libertà di stampa che secondo me esiste solo per fatti minori e di poca importanza del tipo " che vestito mette il principe del Galles" perchè certe verità non si possono o non conviene rivelarle punto.Il mondo per come la vedo io oggi come ieri è governato da una sparuta minoranza di persone (società di capitali,banche,multinazionali ecc.)che non è che governano nel senso che decidono loro ciò che devono fare le singole nazioni (nel caso nostro forse sì col debito che ci ritroviamo) ma facendo i propri interessi economici determinano il crearsi di situazioni di conflitto da cui derivano guerre attentati (vi siete mai domandati perchè la Svizzera non ne è mai stata coinvolta?) ecc. ecc(.poi ci sono gli uomini politici che anche nelle cosidette "democrazie"devono fare i conti con lobby varie e opinione pubblica) ma anche accordi economici sul petrolio gas agroalimentare acqua ecc.che poi a loro volta determinano le politiche nazionali.In questo senso quindi personalmente cerco di informarmi in qualche modo sapendo già a priori che su certi argomenti la verità potrebbe anche NON venire a galla MAI.Possiamo avere dei dubbi certo e dire: mah....non mi fido oppure dire a me sembra impossibile, dopodichè il regionamento si ferma lì.Il vecchio detto fidarsi è bene non fidarsi è meglio è sempre valido.......L'unica possibilità che abbiamo tutti noi di arrivare a capire qualcosa di più di quello che ci circonda è di scambiarci le nostre singole competenze dovute alla nostra esperienza di lavoro e di vita SENZA avere la presunzione di avere la verità in tasca e avere l'UMILTA' di accettare che altri ne sappiano più di noi,come ho riscontrato esserci in alcuni degli interventi precedenti.......senza polemica.....Nel caso delle torri gemelle chi è il mandante, gli stessi usa, o i terroristi, o la banda bassotti è difficile dirlo per come la vedo io la dinamica che ci hanno raccontato è più o meno plausibile con quello che si è visto (a parte l'aereo del pentagono che in effetti qualche dubbio lo lascia).

spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Volo radente
http://youtu.be/MHtsWYSErUg
http://youtu.be/C0hXt3DJzeY

Nel primo video si nota chiaramente che l'aereo andava lentissimo intorno ai 200 kmh, a oltre 800 kmh come il coso che hà colpito il pentagono sarebbe stato impossibile mantenere per più di qualche decina di metri con quell'aereo quella quota, evidentemente il coso non era un 757, quella è una manovra dimostrativa eseguita a velivolo scarico, a pieno carico bisognerebbe andare più veloci x star sù, comunque pericolosissima, hai visto a che distanza dal suolo era la semiala sinistra durante la virata per salire in quota?
Nel secondo video quell'aereo mi sembrava troppo basso, ma non si può certo definire volo radente, a fuerte ventura ero in un albergo proprio in linea al finale dell'aereoporto e qualche aereo passava un pò troppo basso, non come nel video, io abito a nord dell'aerovia che percorrono solitamente i liner x atterrare al marco polo di venezia, molti viaggiano a quote diversissime.

toy-max ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stavo proprio dicendo questo...
molteplici informazioni..e di ogni tipo...
ma....
di che informazioni si parla?...

dai che senso puo' avere??

stiamo ancora a guardare il bicchiere che "deve" essere o mezzo pieno o mezzo vuoto??

io dico che se lo appoggi in terra a resti a sedere sulla sedia ....... beh... io lo vedo come un cerchio di acqua....

quindi delle varie info resto dell'idea che sono delle informazioni messe da altri e a modo loro...

Vedi Max e gisologian quando certe cose sono impossibili a verificarsi io dubito, anzi, mi fà pensare che tutto sia il contrario di quello che si vuol far credere......a che pro non hò informazioni al momento del perchè, ma andando più a fondo magari lo capisco, certo non sarà facile.

Pugnali53 se vuoi fammi sapere anche in PM quali sono i video che ritieni più utili per individuare eventuali incongruenze che li faccio visionare da un'amico ingegnere dirigente presso lo stabilimento Alenia aeronautica dove costruiscono e fanno manutenzione ai velivoli AM.

Prova sentire il tuo amico di questo parere....http://www.losai.eu/nessun-aereo-contro-torri-gemelle-lo-dicono-la-boeing-e-numerosi-piloti/
e ovviamente il primo filmato postato x almeno la parte che riguarda l'aereo, missile, che hà colpito il pentagono, nei minuti che hò specificato in un post, a proposito un conoscente mi hà detto che è stato mostrato a qualcuno il motore, solo uno, dell'aereo che si è schiantato al pentagono e la rolls royce hà dichiarato che quel motore lo montano nei missili non negli aerei...... di questa notizia però non hò nessuna documentazione, potrebbe benissimo essere una bufala.
Comunque appena ho altre notizie ti informo.

.Il vecchio detto fidarsi è bene non fidarsi è meglio è sempre valido.......L'unica possibilità che abbiamo tutti noi di arrivare a capire qualcosa di più di quello che ci circonda è di scambiarci le nostre singole competenze dovute alla nostra esperienza di lavoro e di vita SENZA avere la presunzione di avere la verità in tasca e avere l'UMILTA' di accettare che altri ne sappiano più di noi,come ho riscontrato esserci in alcuni degli interventi precedenti.......senza polemica.....Nel caso delle torri gemelle chi è il mandante, gli stessi usa, o i terroristi, o la banda bassotti è difficile dirlo per come la vedo io la dinamica che ci hanno raccontato è più o meno plausibile con quello che si è visto (a parte l'aereo del pentagono che in effetti qualche dubbio lo lascia).[/quote]

Finalmente una risposta logica giusta e piena di umilta' Tutto il discorso del Grande inganno non si deve fermare a chi ha tirato giu' le Torri Per me puo' essere stata anche la banda bassotti E' un discorso piu' generale che riguarda quello che quotidianamente ci viene propinato come verita' assoluta Ognuno e' libero di interpretarla come meglio crede , ma e' fuori di ogni ragionevole dubbio che l'informazione e' uno dei cardini del potere e il potere decide cosa e meglio far credere alla gente affinche' non si ponga troppe domande e chini sempre il capo Le torri gemelle a distanza di tredici anni ,proprio perche' se ne parla ancora a volte in termini accorati,dimostra che il capitolo nel bene o nel male non si puo' considerare chiuso I troppi enigmi,le considerazioni a favore o contro dimostrano che tutto sommato la verita' non e' quella che voremmo sentirci raccontare senza quel senso di complottismo che arbitrariamente viene tacciato chiunque mostri interessi diversi da quelle che sono le fonti ufficiali

Il link losai.eu postato da Andrea e' una vera "perla"! Dai che potete superarvi, avete tutte le carte in regola
Vi do un anticipo: le torri gemelle erano un ologramma alieno ancora prima del finto abbattimento..vediamo se con molta umiltà riuscite a trovarlo in rete
Ps: @Lucio..sulle torri eri ormai dei nostri, , perché hai fatto marcia indietro?..confessa, ti hanno pagato quei fetenti!!!

marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.Il vecchio detto fidarsi è bene non fidarsi è meglio è sempre valido.......L'unica possibilità che abbiamo tutti noi di arrivare a capire qualcosa di più di quello che ci circonda è di scambiarci le nostre singole competenze dovute alla nostra esperienza di lavoro e di vita SENZA avere la presunzione di avere la verità in tasca e avere l'UMILTA' di accettare che altri ne sappiano più di noi,come ho riscontrato esserci in alcuni degli interventi precedenti.......senza polemica.....Nel caso delle torri gemelle chi è il mandante, gli stessi usa, o i terroristi, o la banda bassotti è difficile dirlo per come la vedo io la dinamica che ci hanno raccontato è più o meno plausibile con quello che si è visto (a parte l'aereo del pentagono che in effetti qualche dubbio lo lascia).

Finalmente una risposta logica giusta e piena di umilta' Tutto il discorso del Grande inganno non si deve fermare a chi ha tirato giu' le Torri Per me puo' essere stata anche la banda bassotti E' un discorso piu' generale che riguarda quello che quotidianamente ci viene propinato come verita' assoluta Ognuno e' libero di interpretarla come meglio crede , ma e' fuori di ogni ragionevole dubbio che l'informazione e' uno dei cardini del potere e il potere decide cosa e meglio far credere alla gente affinche' non si ponga troppe domande e chini sempre il capo Le torri gemelle a distanza di tredici anni ,proprio perche' se ne parla ancora a volte in termini accorati,dimostra che il capitolo nel bene o nel male non si puo' considerare chiuso I troppi enigmi,le considerazioni a favore o contro dimostrano che tutto sommato la verita' non e' quella che voremmo sentirci raccontare senza quel senso di complottismo che arbitrariamente viene tacciato chiunque mostri interessi diversi da quelle che sono le fonti ufficiali[/quote]
Per farci ancora del male...
http://www.gialli.it/hitler-sarebbe-morto-in-brasile

valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il link losai.eu postato da Andrea e' una vera "perla"! Dai che potete superarvi, avete tutte le carte in regola :lol:
Vi do un anticipo: le torri gemelle erano un ologramma alieno ancora prima del finto abbattimento..vediamo se con molta umiltà riuscite a trovarlo in rete :wink:
Ps: @Lucio..sulle torri eri ormai dei nostri, , perché hai fatto marcia indietro?..confessa, ti hanno pagato quei fetenti!!!

Non stai facendo x niente ridere, se hai un'idea l'hai espressa, ne abbiamo preso atto tutti di come la pensi.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il link losai.eu postato da Andrea e' una vera "perla"! Dai che potete superarvi, avete tutte le carte in regola
Vi do un anticipo: le torri gemelle erano un ologramma alieno ancora prima del finto abbattimento..vediamo se con molta umiltà riuscite a trovarlo in rete
Ps: @Lucio..sulle torri eri ormai dei nostri, , perché hai fatto marcia indietro?..confessa, ti hanno pagato quei fetenti!!!

Non stai facendo x niente ridere, se hai un'idea l'hai espressa, ne abbiamo preso atto tutti di come la pensi.

non ti inalberare...se non ti fa ridere la mia battuta lo fa molto meno il tuo sciacallaggio...

http://www.bufale.net/home/disinfor...lle-bufale-net/

e il link di losai.eu è un montaggio ad arte per i boccaloni...fa bene alle vostre paranoie
ve l'ho detto, non ci fossero stati tutti quei morti avrei abbandonato la discussione moltomolto prima
ma mi girano i coglioni a pensare a come sono trattate le vittime dai siti bufala conclamati e sbugiardati...ecco Lucio, questo è il mio pensiero, quello vero, che tu non hai capito e che non puoi capire
addirittura arrivare a negare gli aeroplani sulle torri...ma voi siete malati, come fate a credere a certe panzane?
piuttosto ammettetelo, pur di dare contro a quella parte sareste disposti a credere che gli asini volano.

Valter fai una ricerca sui tempi di caduta delle torri mi interessa sapere cosa ne pensi,e non mettere in mezzo le vittime qui nessuno gli manca di rispetto.anzi...

se qualcuno leggesse quello che si posta senza ripetere argomenti triti e ritriti, nonché smentiti con prove e fatti, sarebbe un mondo migliore.
me ne tiro fuori visto che è inutile discutere con chi dice che è impossibile che 2+2 faccia 4.

Qui ci sono i tempi di caduta: http://undicisettembre.blogspot.it/...center.html?m=1
mi fido di cosa dice questa persona, non credo sia pagato dal governo degli stati uniti...non siamo tutti pagati da loro su questa terra.
Cmq riassumendo lui la pensa così:

In termini generali, è possibile distinguere un crollo naturale da una demolizione controllata basandosi sul tempo impiegato dall'edificio per crollare completamente?

Charles Clifton: No. Se la sequenza di collasso è la stessa, ne consegue che in caso di demolizione il tempo sarebbe identico.

Mi sembra un concetto preciso e ragionevole...se tiro giù un ciliegio con la motosega o con la sega a mano arriverà a terra negli stessi tempi.

Marco90@il mio finale di messaggio da te riportato dove dico "fidarsi è bene non fidarsi... ecc. ecc."è una regola di buon senso ma in ogni modo non vorrei essere frainteso,non credo a nessuna teoria di complottismo nè globale nè locale se non nel senso di gruppi di persone (lobby) che si fanno i propri affari a discapito di altri mettendone con le loro scelte anche a repentaglio la vita (io sono collocato ovviamente tra gli altri).Ma nella storia dell'umanità è sempre avvenuto così.Riguardo allo specifico (video e affermazioni negazioniste riguardo gli aerei delle torri) ad un primo esame sommario (ma approfondiremo) la persona che ho contattato (amico di vecchia data)ingegnere aeronautico dirigente presso Alenia aeronautica da 30 anni mi ha anticipato che essi contengono affermazioni inesatte sul comportamento dei velivoli che (mi dirà poi in dettaglio) fanno si che si possa dubitare sulla loro attendibilità.Ma ripeto non ha visionato il tutto.

Walter x esprimere le tue convinzioni mi hai dato, e non solo a mè, del sciacallo, boccalone, paranoico, voi siete malati, credete alle panzane, crediamo che gli asini volano, ti sembra che il destinatario un pochino non si inalbori?
Io questi termini verso di te non li hò mai usati, vedi un pò te se vuoi continuare su questo piano.

ragazzi a mio parere si sta uscendo dal seminato...si dovrebbe cercare di discutere civilmente su certi temi che sono di una serietà innegabile (se proprio se ne deve parlare su un forum di 4x4).
Io aspetto con ansia i pareri tecnici dell'amico di @gisologian. Un po' di pareri tecnici esclusivamente sull'aspetto delle manovre dei velivoli li ho già raccolti nei giorni addietro. Con qualcuno ne ho già ampiamente parlato in privato e per telefono.
Non mi sento ancora di dire "ha ragione uno...piuttosto che un altro" perché non sono ancora in possesso di materiale sufficiente per farmi un'idea precisa.

Unica cosa che mi sento di dire, e giuro che non lo faccio con l'intento di riprendere nessuno anche perché non ne ho il diritto ne la facoltà, è che un po' tutti dovreste abbassare i toni della discussione. Inutile offendersi reciprocamente. Non porta a nulla. E' lo stesso tipo di comportamento tenuto nel 3D "la crisi finanziaria"...e questo non ha portato ad altro che all'allontanamento volontario di alcuni membri del forum dalla discussione. Qui sta succedendo lo stesso. Questi comportamenti all'interno di un forum altamente specializzato come questo provocano l'impoverimento del forum stesso.

Non sono affatto d'accordo, ma siamo dei bambini da tenere x mano altrimenti litighiamo x le caramelle, idee diverse, nel nostro caso.
In moltissimi forum nelle sezioni adatte, come su questa, si discute di tutto, mi sembra che l'educazione sia alla base di qualsiasi scambio di idee, tra l'altro è nelle regole di utilizzo di qualsiasi forum e questo non fà eccezione, essere costretto a chiudere una discussione o peggio a bannare utenti mi disturba parecchio.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sono affatto d'accordo, ma siamo dei bambini da tenere x mano altrimenti litighiamo x le caramelle, idee diverse, nel nostro caso.
In moltissimi forum nelle sezioni adatte, come su questa, si discute di tutto, mi sembra che l'educazione sia alla base di qualsiasi scambio di idee, tra l'altro è nelle regole di utilizzo di qualsiasi forum e questo non fà eccezione, essere costretto a chiudere una discussione o peggio a bannare utenti mi disturba parecchio.

Lucio ormai mi conosci e penso che ti sia fatto un'idea di come possa ragionare io.
Le regole sui forum ci sono...e spesso, se non sempre, vengono disattese persino dai moderatori. Infatti nella "crisi finanziaria" c'è un continuo attacco politico indiscriminato a tutta la parte che non è M5S. Per questo motivo molti membri del forum (me compreso) non partecipano più a tale discussione.
Non pretendo che tutti la pensino come me...ma sicuramente non mi permetto di dare certi titoli e di fare certe considerazioni sul popolo italiano e su quelli che non votano come me (a prescindere dal fatto che posso pensarlo...ma non lo esterno su un forum).
Purtroppo anche questa discussione sta prendendo una piega sbagliata...non è più un confronto di idee e opinioni....ma è solamente un "chi che vosa pusè la vaca l'è soa" (scusate ma non resistevo al proverbio lombardo)
Questa è solo la mia opinione...non pretendo che qualcuno la pensi come me...non pretendo che qualcuno chiuda la discussione o banni nessuno..ci mancherebbe!

Solo sarebbe più costruttivo moderare i toni in generale...

Sono andato a fare un giro nel tread CRISI FINANZIARIA, così...x dare un'occhiata
MA.. . al confronto in questa discussione siamo verginelle tutte quante!!

a parte gli scherzi...sappiate che voglio bene a tutti, anche se non la penso come qualcuno di voi

https://www.youtube.com/watch?v=TJNDB9TtNEM

per quanto riguarda la pianta di ciliegio spero che stai scherzando

andreaturri ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sono affatto d'accordo, ma siamo dei bambini da tenere x mano altrimenti litighiamo x le caramelle, idee diverse, nel nostro caso.
In moltissimi forum nelle sezioni adatte, come su questa, si discute di tutto, mi sembra che l'educazione sia alla base di qualsiasi scambio di idee, tra l'altro è nelle regole di utilizzo di qualsiasi forum e questo non fà eccezione, essere costretto a chiudere una discussione o peggio a bannare utenti mi disturba parecchio.

Lucio ormai mi conosci e penso che ti sia fatto un'idea di come possa ragionare io.
Le regole sui forum ci sono...e spesso, se non sempre, vengono disattese persino dai moderatori. Infatti nella "crisi finanziaria" c'è un continuo attacco politico indiscriminato a tutta la parte che non è M5S. Per questo motivo molti membri del forum (me compreso) non partecipano più a tale discussione.
Non pretendo che tutti la pensino come me...ma sicuramente non mi permetto di dare certi titoli e di fare certe considerazioni sul popolo italiano e su quelli che non votano come me (a prescindere dal fatto che posso pensarlo...ma non lo esterno su un forum).
Purtroppo anche questa discussione sta prendendo una piega sbagliata...non è più un confronto di idee e opinioni....ma è solamente un "chi che vosa pusè la vaca l'è soa" :mrgreen: (scusate ma non resistevo al proverbio lombardo)
Questa è solo la mia opinione...non pretendo che qualcuno la pensi come me...non pretendo che qualcuno chiuda la discussione o banni nessuno..ci mancherebbe!

Solo sarebbe più costruttivo moderare i toni in generale...

1) sulla discussione "la crisi finanziaria" non cominciata da mè fra l'altro, io hò portato esclusivamente fatti non ideologie di destra, sinistra, centro, o di qualsiasi colore politico, siccome però la crisi finanziaria italiana è principalmente determinata dalle scelte politiche è chiaro che si parli degli artefici delle scelte o meglio delle ruberie che sono state fatte, e quì inevitabilmente si và a parlare di chi finora non è stato coinvolto nella gestione delle ruberie, e il modo x uscirne, ovvio che si trova gente che la pensa diversamente, ma è proprio questo il motivo dell'esistenza di un forum, lo scambio delle idee, possibile che se si và fuori dall'argomento fuoristrada si debba litigare perchè ci sono diversità di pensiero?
Che poi non è vero che non si litighi sul tema fuoristrada......prova a leggerti quanti batibecchi ci sono stati riguardo a chi ritiene che quello che hà o pensa lui è il meglio o giusto e tutti gli altri sbagliano.......
Questa discussione non stà prendendo una piega sbagliata, c'è chi esagera con i termini x affermare come la pensa.......... normalissima routine x un qualsiasi moderatore, tra l'altro se mi permetti quì sulla questione dell' aereo che hà colpito il pentagono si parla di fatti non di chi crede ciecamente a una "verità" rispetto ad un'altra e per affermare il suo credo adopera termini che potrebbero offendere gli interlocutori, o no?

piopoco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.youtube.com/watch?v=TJNDB9TtNEM

per quanto riguarda la pianta di ciliegio spero che stai scherzando

il ciliegio era per spiegare che se fosse stato un crollo dovuto all'impatto degli aerei o una detonazione controllata la sostanza del crollo sarebbe stata la stessa. Ora, Mazzucco spiega che la torre sud fu interessata dai lavori sugli ascensori e che quindi le trombe degli stessi sarebbero state minate ad arte...e la torre nord? li non ci furono lavori. neanche al WTC7. Siccome sostanzialmente sono venute giù alla stessa velocità teoricamente sarebbe occorsa la stessa opera di minamento giusto? quindi? se ho capito bene addirittura si ipotizza l'esplosione controllata di TUTTI I PIANI in sequenza...Per un'ingegnere civile che conosco ed insegna all'università la sequenza del crollo e la velocità sembrano, almeno visivamente, perfettamente plausibili...oltretutto Mazzucco continua a parlare di solo fuoco come causa ma se hai letto la relazione che ho postato i danni dell'impatto non sono stati indifferenti...poi guardando i filmati si vede che la parte superiore non cade in pianta ma si imbarca verso la zona danneggiata. Tra l'altro internamente alle torri la pressione dell'aria deve essere stata enorme, questa ad esempio può essere una variabile che nessuno ha menzionato...una reazione "esplosiva" allo schiacciamento delle masse d'aria intrappolate nella struttura che dovevano necessariamente trovare uno sfogo non credi? Basta vedere a che velocità correva la nube di polvere, impressionante.

e basta vedere le macerie che cadono PRIMA della torre durante il crollo della stessa per capire (se uno vuole capire...) che non cade certo in "caduta libera"

Parlato oggi con colleghi pompieri con più memoria di me che si ricordano come i colleghi americani raccontavano che per la torre WTC7 il calore era così intenso che dopo circa due ore di intervento hanno dovuto sospendere ogni attività e ha ceduto a loro giudizio la parte strutturale interna (parlavano di 3 arcate o qualcosa del genere sopra la centrale elettrica)) per cui avrebbe ceduto il tetto,la parte interna e le pareti si sarebbero afflosciate in seguito.L' ipotesi di demolizione controllata la escludiamo per la complessità della realizzazione che non sarebbe passata inosservata anche se il risultato finale (cioè la tipologia del crollo) potrebbe essere il medesimo.

Allora:crolli delle torri....impatto dell'aeromobile con più o meno 50 tonn. di Kerosene = temperature da flash over immediato (cioè temperatura in cui tutto si autoinfiamma)con piegamento per fusione o riscaldo compromettente la rigidità verso l'interno dei pilastri principali, collasso soletta piano interessato e a cascata piani inferiori con aumento matematicamente esponenziale dei carichi,compressione dell'aria a seguito schiacciamento all'interno di vani ascensori scale ecc. ecc. con esplosione vetrate verso l'esterno.Di qui la creazione dell'ipotesi di cariche controllate.
Torri adiacenti vedi mio messaggio precedente.
Aereo Pentagono: tracciato radar dell'aereo incompatibile con traiettoria di un ipotetico missile tra quelli conosciuti.La scatola nera ritrovata dell'aereo in oggetto confermava il tracciato radar.
Altro aereo caduto non mi ricordo esattamente dove abbattuto sicuramente da 2 caccia F16.
I boeing 747 sono aerei semplici da pilotare quindi persone addestrate anche solo con simulatore di volo possono senza alcun problema condurre e gestire tali velivoli.Velocità di impatto compatibile con filmati.
Questo è quanto indipendentemente da filmati e quant'altro che andrebbero smontati fotogramma per fotogramma per poter essere analizzati e che non è il caso di fare in questo forum.
Altri particolari più strettamente tecnici non posso dirli in pubblico.
Il ritardo nella comunicazione delle perizie tecniche che ha dato adito a sospetti è esclusivamente dovuto al costo estremamente alto di tali verifiche e dalla difficoltà di reperimento di informazioni dovute all'eccezionalità dell'evento.
Nessuno dico nessuno tra i più esperti avrebbe immaginato un crollo simile dovuto a un mix di situazioni assolutamente imprevedibili.
Poi come ho già detto in altri post chi sia il vero mandante non è dato saperlo per ora,e comunque SICURAMENTE NON AVEVA PREVISTO il crollo delle torri.

Citazione:

collasso soletta piano interessato e a cascata piani inferiori con aumento matematicamente esponenziale dei carichi

....lo avevo detto due pagine fa.......ma si sa.....di professione faccio il macellaio.... .....non saprò distinguere un semiasse da un giunto.....ma nel mio lavoro, qualche cosuccia la conosco.

Devo precisare che la mia affermazione "non posso dirlo in pubblico"non deriva dal fatto di essere depositario di chissa' quali segreti ma perche' certe informazioni che riguardano i sistemi d'arma e di difesa degli spazi aerei sono cosi complicati che e' difficile sia capirlii che spiegarli in qualche post.avrei dovuto dire "non e' il caso di".......