Registro Land Cruiser Italia

E' vero sono un produttore e chiaramente di parte.

Ma a mio parere non occorre smettere di bere, ma bere moderatamente.
Una persona può tranquillamente pasteggiare con due bicchieri di vino. Dopo poco si è nei limiti. Di legge i ristoranti devono avere l'etilometro a disposizione dei clienti.
E' un attimo provare ed eventualmente aspettare un pò.

Mesi fà parlando con un conoscente mi disse di aver risolto il problema controlli con etilometro al ritorno a casa da cene in compagnia della moglie, guida lei perchè astemia ma il rischio incidenti è 10 volte superiore al confronto fossi io alla guida un pò brillo.

giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[Eppoi un altra cosa,eccheca@@o vedi due signori,due brave persone che sono tranquillamente sobri e per un 0,02 im più li multi,ma sei proprio un pezzo di m@@@a(invidiosi che eravate con il SUV ... )!

Adesso, non vorrei sembrare ottuso ma se i tipi fossero stati fermati prima di agosto anche per quel 0.2 sarebbero incorsi in un processo penale, cosa che è stata depenalizzata proprio per l'eccessiva gravosità del trattamento per un lieve eccesso.
Vorrei ricordare a Jgor che purtroppo se gli agenti non avessero operato avrebbero compiuto un'omissione unitamente ad un altro tipo di critica (vedi, ci hanno fermato oltre i limiti e non ci hanno fatto niente, questi sbirri non hanno voglia di fare un c+++o ecc.) cosa che spesso accade, (naturalmente non voglio accusare i protagonisti del fatto in questione), mentre in questo caso avendo accertato il fatto mettono in condizione un terzo (Giudice di pace o Prefetto) di valutare la tenuità del fatto fino ad un'eventuale archiviazione, cosa che presumo penserebbe due volte di fare nel caso si trovasse a dove decidere su una persona fermata con 0.79.
Con stima Giuseppe.

ciao Giuseppe.
sono uno dei 2 tipi , fortunatamente quello che non guidava
In linea di principio, il tuo intervento non fa una piega, ma presupporrebbe un senso civico, e un rispetto delle regole e delle leggi, che in questo nostro belpaese, dal Primo all'ultimo dei cittadini, non esiste, o meglio esiste ma e' di libera interpretazione

Vedi essendomi perfettamente adattato al sistema(stare a galla per non soffocare), so per certo che se il fatto fosse accaduto prima della depenalizzazione del reato, non solo non ci avrebbero fermato, ma non avrebbero nemmeno avuto in macchina gli strumenti per applicare la norma.
Questo sostanzialmente accade perche' quando le norme vengono modificate, attraverso lo strumento della "depenalizzazione", si trasforma un "reato" in un "illecito amministrativo", trasformando di conseguenza la "pena" in "sanzione amministrativa".
A questo punto, appare chiaro che l'etilometro, che dovrebbe essere un sistema preventivo e non repressivo, e' l'ennesimo strumento inventato per fare cassa, per spillare agli Italiani quei 4 soldi che ancora sono rimasti.
In un paese serio, la pattuglia con l'etilometro, si fermerebbe all'esterno del ristorante o della discoteca, e svolgerebbe la sua funzione di PREVENZIONE sugli automobilisti ,PRIMA che essi si mettessero alla guida, scongiurando la possibilita' di incidenti dovuti allo stato di ebrezza.
Tutto cio' premesso, e per completezza di info, segnalo che in presenza di sanzione amministrativa, l'archiviazione non esiste.
nel caso specifico, l'ipotesi migliore e' che l'Ill.mo Prefetto svolga le sue ordinarie funzioni con i tempi canonici di questa nostra bella P.A., e quindi non emettendo il provvedimento entro i 15 gg, consenta al mio amico la richiesta di restituzione della patente.
Saluti

Ciao Giuseppe,scusa ma ribadisco quello che mi hai "quotato e cioè che rimangono due pezzi di m@@@a gli agenti che fermano e multano due signori per bene con un 0,02 di alcool nell'alito e non nel sangue ... ,di legge circa la permessività non ne so niente e non mi interessa visto che sono completamente astemio :razz:,io guido e gli amici bevono !!!

giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]

di legge circa la permessività non ne so niente e non mi interessa visto che sono completamente astemio :razz:,io guido e gli amici bevono !!!

Jgor... ho le prove per incriminarti!!!!


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Luca vieni allo "ZEROGRADITOUR" e ne vedrai delle belle,altro che etilometro ... !!!!

Vedi essendomi perfettamente adattato al sistema(stare a galla per non soffocare), so per certo che se il fatto fosse accaduto prima della depenalizzazione del reato, non solo non ci avrebbero fermato, ma non avrebbero nemmeno avuto in macchina gli strumenti per applicare la norma.
Questo sostanzialmente accade perche' quando le norme vengono modificate, attraverso lo strumento della "depenalizzazione", si trasforma un "reato" in un "illecito amministrativo", trasformando di conseguenza la "pena" in "sanzione amministrativa".

Su questo non concordo in quanto lo Stato e "l'indotto" avrebbero guadagnato di più con il vecchio sistema ( circa 1500€+ spese avvocato a fronte di 500€), forse gli agenti sarebbero stati meno zelanti (troppe scartoffie e processo a cui testimoniare), la Stradale ha molto spesso gli etilometri in auto.

A questo punto, appare chiaro che l'etilometro, che dovrebbe essere un sistema preventivo e non repressivo, e' l'ennesimo strumento inventato per fare cassa, per spillare agli Italiani quei 4 soldi che ancora sono rimasti.

Quello posto all'interno dei locali serve appunto affinchè l'utente sia consapevole che si trova in condizioni da farsi spillare i 4 soldi che dici tu.

In un paese serio, la pattuglia con l'etilometro, si fermerebbe all'esterno del ristorante o della discoteca, e svolgerebbe la sua funzione di PREVENZIONE sugli automobilisti ,PRIMA che essi si mettessero alla guida, scongiurando la possibilita' di incidenti dovuti allo stato di ebrezza.

In questo modo bisognerebbe avere una pattuglia per ogni locale.

Tutto cio' premesso, e per completezza di info, segnalo che in presenza di sanzione amministrativa, l'archiviazione non esiste.

Ho sbagliato termine, intendevo dire "accogliere un eventuale ricorso", ma magari non è possibile neanche questo, comunque non credo che la parola degli agenti sia legge (nel senso che una terza parte potrebbe ritenere non corretta l'applicazione della sanzione).


nel caso specifico, l'ipotesi migliore e' che l'Ill.mo Prefetto svolga le sue ordinarie funzioni con i tempi canonici di questa nostra bella P.A., e quindi non emettendo il provvedimento entro i 15 gg, consenta al mio amico la richiesta di restituzione della patente.
Saluti

Me lo auguro per il tuo amico, ciao.

giordanojgor ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Giuseppe,scusa ma ribadisco quello che mi hai "quotato e cioè che rimangono due pezzi di m@@@a gli agenti che fermano e multano due signori per bene con un 0,02 di alcool nell'alito e non nel sangue ... ,di legge circa la permessività non ne so niente e non mi interessa visto che sono completamente astemio :razz:,io guido e gli amici bevono !!!

Ciao Jgor, secondo me i pezzi di merda sono quelli che picchiano gli arrestati, quelli che sequestrano la droga e poi se la rivendono e quelli che si fanno dare le mazzette per non fare le multe, sicuramente non quelli che effettuano i controlli magari in maniera troppo zelante.
Comunque probabilmente noi rimarremo ognuno sulle propri convinzioni, ma il bello del mondo e che è vario, per parte mia termino con l'O.T. cordialmente Giuseppe.

Citazione:

Ciao Jgor, secondo me i pezzi di merda sono quelli che picchiano gli arrestati, quelli che sequestrano la droga e poi se la rivendono e quelli che si fanno dare le mazzette per non fare le multe

Quoto e STRA-QUOTO

Citazione:

sicuramente non quelli che effettuano i controlli magari in maniera troppo zelante.

pure loro però ...
Fine OT,cordialmente JGOR

ragazzi , 2/3 caramelle alla menta ma di quelle forti e abbassi di molto i valori.

ercole ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi , 2/3 caramelle alla menta ma di quelle forti e abbassi di molto i valori.

Tutte quante insieme in bocca mentre soffi nell'etilometro?
o continuare a mangiarle per tutto il viaggio a tre per volta?
Scherzo... ovviamente!

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'italia non è un paese di ubriaconi è agli ultimi posti in europa come rapporto fra alcol e incidenti stradali...

sei sicuro?e dire che vivi in veneto!forse dalle tue parti si beve poco o nulla ma vieni qui in montagna...o fatti un giro in friuli o nella bergamasca...ti ricordo che non tutti gli incidenti sono mortali e non tutti segnalati dalla cronca.la stragrande maggioranza causa feriti a volte gravi che si tramutano in disabilità di qualche tipo. inoltre c'è molta gente specie qui in montagna che di notte ubriaca finisce in fondo alla valle da sola ma in mlti casi si salva.
l'ultima volta che sono stato ad una cena in baita sopra zoldo un ubriaco che a dir suo faceva Rally con una vecchia alfa 75 sul piazzale ghiacciato ha inforcato la mia auto e poi altre 2...il mio 71 ne è uscito indenne perchè ha centrato il gangio traino ma le altre auto no..per non parlare della sua.
dopo di che è andato a casa con l'alfa a pezzi e un tasso alcolemico vicino ai 3.0g/lt

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

così nel 2008 hanno approvato nell'isteria collettiva pene assurde ad esempio se un figlio sta guidando l'auto di suo padre e hà più del 5 per mille di alcol in corpo confiscano anche quella, fortunatamente ultimamente la cassazione hà sentenziato che non si possono far ricadere sui padri le colpe dei figli.
Assurdamente oggi la legge prevede che chiunque viene fermato anche per controlli ordinari e non manifestando nessun tipo di abuso di alcol deve a discrezione dell'agente sottoporsi al test preliminare semplice comunque non omologato ma se dà un risultato positivo scatta la prova ufficiale con l'etilometro quello si omologato, se si rifiuta sono previste le stesse pene del reato di guida in stato di ebbrezza, art 186 del cds comma 2 comprese le sanzioni accessorie confisca del veicolo e ritiro patente previste dal comma 7.

non la trovo personalmente una cosa così sbagliata con tutti gli ubriachi che vedo schiantarsi in giro
in norvegia e svezia dove fa freddo e si beve duro come qui in montagna la tolleranza non esiste e il tasso per chi guida è 0.0 con pene estremamente severe.

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il problema è che l'etilometro e gli strumenti preliminari non misurano l'alcol bevuto ne quello rimasto nel sangue e neppure lo stato di ubriachezza o semplice appannamento dei riflessi ma solo l'alcol presente nell'alito.
Vale a dire quello che aleggia nei polmoni che è una frazione 2000 volte più piccola di quella che circola nel sangue.
L'etilometro si basa sull'assunzione che tale rapporto sia costante e non venga variato da fattori esterni pura utopia.
Così accade che lo strumento può condannarvi perentoriamente se avete gustato da pochi minuti un cioccolatino al liquore o una torta al maraschino, e si rischia grosso anche se ci si è sciaquati la bocca con un colluttorio, ma c'è di peggio basta un rutto o un rigurgito per far salire sulla lingua un pò di alcol presente nello stomaco e alterare macroscopicamente la lettura dell'etilometro, inoltre la concentrazione rilevata dagli "strumenti a fiato" dipende dal volume inalato, dalla capacità polmonare e dalla temperatura del soggetto.

tutto vero ciò che affermi ma trovo assurdo pensare che gli agenti viaggiono su un laboratorio mobile e che ti tengano li ore e ore per analizzare un campione di sangue
la realtà è che è vero che esistono casi limite come quelli descritti, esistono addirittura farmaci anti ipertensivi che falsano l'etilometro dando letture positive!però di norma l'agente si basa anche sula prontezza di riflessi di chi sta guidando a rispondere alle domande e quando sottopone al test qualcuno è perchè sospetta che abbai bevuto
casi rari a parte 9.5 volte su 10 la lettura non darà il preciso grado alcolemico reale ma è indicativa del fatto che uno sia brillo
se si ha la coscienza a posto e si sa di non essere ubriachi basta richiedere l'analisi del sangue...si perde un ora è vero ma è meglio che perdere la patente
però se si ricorre a questa strategia bisogna essere sicuri o la pena raddoppia!

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A stò punto l'unica è non bere affatto per evitare le solite trappole all'italiana

o iniziare a fare come nei paesi esteri tipo germania o austria e prendere i mezzi pubblici o il taxi.
qui a belluno esiste da un anno ormai quello che affettuosamente viene chiamato ciòkbus che in dialetto sarebbe autobus degli ubriachi.
sono 3 iveco daily con 15 posti che vanno a chiamata e ti riportano a casa a prezzi umani
oppure fino all'una nel WE c'è il night bus che raccoglie gente dalle zone dei locali e fa diverse tratte per tutta la periferia
per chi sta in posti isolati o vuole andare lontano esiste sempre il taxi
per una sera di bagordi costa meno della multa
oppure ci si trova un amico astemio come me che guida!

Bravo Black
pensavo di esser solo io l'unico che difende l'operato delle forze
dell'ordine anche non appartenendovi,chiaro poi che le teste di c....
ci sono anche tra di esse ma in linea di massimo sono abbastanza obbiettivi.
Ho letto le varie opinioni e ritengo grave che si tenti in ogni modo
di dribblare le norme vigenti in materia di alcol con mille scuse.
Da quel che vedo molti di noi risk abbiamo superato i 40 anni e quindi
immagino che tanti di noi abbiano figli adolescenti e quale insegnamento
possono prendere da genitori che essi stessi affermano che le istituzioni
sono un bluff e che tanto in italia solo i più furbi........ ecc ecc
I giovani già x partito preso sono ribelli,se poi noi li incentiviamo
a prendere tutto alla leggera e non rispettare le regole.
La strada è di tutti se si vuol bere DEVE e lo sottolineo non mettersi al volante.

Sumabinciapa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bravo Black
pensavo di esser solo io l'unico che difende l'operato delle forze
dell'ordine anche non appartenendovi,chiaro poi che le teste di c....
ci sono anche tra di esse ma in linea di massimo sono abbastanza obbiettivi.
Ho letto le varie opinioni e ritengo grave che si tenti in ogni modo
di dribblare le norme vigenti in materia di alcol con mille scuse.
Da quel che vedo molti di noi risk abbiamo superato i 40 anni e quindi
immagino che tanti di noi abbiano figli adolescenti e quale insegnamento
possono prendere da genitori che essi stessi affermano che le istituzioni
sono un bluff e che tanto in italia solo i più furbi........ ecc ecc
I giovani già x partito preso sono ribelli,se poi noi li incentiviamo
a prendere tutto alla leggera e non rispettare le regole.
La strada è di tutti se si vuol bere DEVE e lo sottolineo non mettersi al volante.

concordo con quello che dici...
anche se mi secca il pensiero che una birra od un bicchiere di vino,
quando esco per una pizza o una cena potrebbe potermi
costare il ritiro della patente, è assurdo


certo le forze dell'ordine dovrebbero saper scremare i casi

secondo me lo ripeto vedono come sei preso e da dove vieni
ovvio che se sei appena uscito da un locale ti controllano a prescindere
ma se ti beccano per strada vanno a istinto
a me è capitato una mattina alle 2.00 di soffiare perchè avevo una faccia da zombie causa sonno terribile e devono aver pensato fossi pieno

che sappia io dato che di persone che hanno fatto l'etilometro ne conosco più di una se soffi e hai 0.53 dovrebbero attendere almeno 15minuti e ripetere il test
al quel punto se hai bevuto il caffè corretto i vapori dovrebbero essere già smorzati o cmq in calo
se invece sono aumentati è indice che non si tratta di un goccetto bevuto appena prima del test
la sfiga ci vede benissimo e può succedere che l'etilometro si sbagli sono d'accordo
in questo caso però si è certi del proprio stato si ha diritto alle analisi del sangue a prova univoca e veritiera del proprio stato
si viene scortati in pronto soccorso e con un semplice prelievo di sangue in 15 minuti è possibile avere un riscontro
se siete sobri gli agenti si scuseranno e non avranno altri appigli per trattenervi
è una scocciatura e si perde la serata me meglio quella di multe stellari che arrivano anche a 7000€ se sei pieno a dovere
sarà triste per qualcuno di voi o per chi come nik produce vino però vi assicuro che nostri amici tedeschi o nord europei non sono diventati astemi in massa
prendono mezzi pubblici o taxi e si sbronzano tranquilli di tornare a casa senza avere rogne di alcun tipo

per la birra o il vino è conclamato a livello medico che se pesi almeno 70kg e ti mangi una pizza una birra la puoi bere
come puoi bere il calice di vino con la bistecca
una bottiglia in 2 inizia ad essere pericolosa
anche perchè ognuno di noi degrada una quantità limitata di alcol e il resto finisce in circolo
questa quantità che viene digerita però dipende dalla concentrazione di un enzima e varia da soggetto a soggetto e non centra col peso corporeo
anzi un obeso regge meno di una persona in forma
quindi le tabelle sono indicative...