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nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la Libia sarà pressoché rasa al suolo, così potremo ricostruirla............................chissà Luigi forse non abbiamo capito niente e dobbiamo metterci in lista...........

Come mai nel Darfur non si parla di intervento?

Il Darfur ha il petrolio ? No
Il Tibet ha il petrolio ? No
La Cambogia (ricordate, Kmer rossi, PolPot, quasi 3 milioni di cambogiani uccisi dal governo dal 75 al 79) ha il petrolio ? No
Il Myanmar ha il petrolio ? No
Timor Est ha il petrolio ? No
La Libia ha il petrolio ?............................

Eccome se cel'ha... e fa affari con l' ENI e anche un po con BP (il fantastico Baratto di Lockerbie)
Ma... e i francesi? o no... poverini, la Total se non sbaglio non se la passa bene con Geddy
e allora sai che c'è... Sarkosi, sarkono la benza ce l' andiamo a prendere lo stesso. In aereo.
allons entants de la patrie...

Ah.. anche in Rwanda il petrolio non c'era.
Ma non fa niente.

dove non c'è il petrolio, state tranquilli che ci sono altri interessi, nessuno fà niente per niente.

Roby....è triste ammetterlo, ma è veramente così........

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io credo che fino a dieci giorni fa il Colonnello era dato per spacciato e quindi erano stati presi accordi con altre tribù. Poi le cose hanno preso una piega differente, il Colonnello sta\stava riprendendo il controllo; a questo punto non rimane che l'intervento armato.
Complimentoni!

Io credo che hai ragione.
Ma credo anche la vera guerra sia tra Francia e GB.
In Egitto, l' egemonia dei USA e GB era già consolidata, e si è trattato solo di cambiare qualche
burattino.
In Libia, spinti anche dall' Egitto preoccupato per una eventuale presenza scomoda di Gheddy,
erano già intervenute le forze speciali inglesi in aiuto ai "ribelli", ma non in forma ufficiale.
Quando si è capito che il teatrino non andava nel verso giusto, ecco che scatta l' onu..., ma stavolta
la Francia è partita subito per poi essere in prima fila a stipulare accordi con i nuovi interlocutori.
Di Tunisia ed Algeria non si parla più..., ma lì i francesi sono già un passo avanti rispetto a tutti, visto che
godono di leggi speciali (a loro favore) in virtù del vecchio regime di protettorato...
E l' Italia..?
Conferma semplicemente il suo ruolo storico...

africo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io credo che fino a dieci giorni fa il Colonnello era dato per spacciato e quindi erano stati presi accordi con altre tribù. Poi le cose hanno preso una piega differente, il Colonnello sta\stava riprendendo il controllo; a questo punto non rimane che l'intervento armato.
Complimentoni!

Io credo che hai ragione.
Ma credo anche la vera guerra sia tra Francia e GB.
In Egitto, l' egemonia dei USA e GB era già consolidata, e si è trattato solo di cambiare qualche
burattino.
In Libia, spinti anche dall' Egitto preoccupato per una eventuale presenza scomoda di Gheddy,
erano già intervenute le forze speciali inglesi in aiuto ai "ribelli", ma non in forma ufficiale.
Quando si è capito che il teatrino non andava nel verso giusto, ecco che scatta l' onu..., ma stavolta
la Francia è partita subito per poi essere in prima fila a stipulare accordi con i nuovi interlocutori.
Di Tunisia ed Algeria non si parla più..., ma lì i francesi sono già un passo avanti rispetto a tutti, visto che
godono di leggi speciali (a loro favore) in virtù del vecchio regime di protettorato...
E l' Italia..?
Conferma semplicemente il suo ruolo storico...

quoto in pieno Africo!!!! L'Italia in Libia aveva troppo spazio ed ora si rimettono a posto le cose...

Hanno bloccato le disponibilità della famiglia Gheddy (oltre 30 miliardi di dollari!!!) pensate che fortuna ha fatto accumulare ali altri....

Ciao Africo tutto bene? Paolo tunisia a capodanno

africo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io credo che fino a dieci giorni fa il Colonnello era dato per spacciato e quindi erano stati presi accordi con altre tribù. Poi le cose hanno preso una piega differente, il Colonnello sta\stava riprendendo il controllo; a questo punto non rimane che l'intervento armato.
Complimentoni!

E l' Italia..?
Conferma semplicemente il suo ruolo storico...

Ruolo storico dell'Italia.............Vogliamo dare una lettura fanta-futuribile-economica a tutta questa manovra militare ?
Allora, la spinta principale l'ha data la Francia, alla caccia di quell'energia chiamata petrolio che serve ad una grande nazione.
Ha visto nel caos libico la grande occasione di buttare a mare Gheddafi e i suoi torbidi passati con i piani alti dell'Eliseo e di firmare con i nuovi padroni libici ottimi accordi petroliferi
A ruota è arrivata la GB, per controllare quello che i francesi stavano combinando e per non perdersi una fetta della torta.
Gli Usa si sono leggermente defilati, Obama non se la sente di aprire un terzo fronte arabo e poi cmq anche loro ne mangeranno un pezzo, della torta.
Poi siamo arrivati noi, solo a dar le basi, poi a metterci anche gli aerei, con una storia alle spalle di baciamani e hostess 90-60-90 ed una credibilità internazionale pari a zero, una preveggenza politica degna di uno struzzo ubriaco e la programmazione economica di un gaudente con un orizzonte temporale di 3 secondi.
Agli altri finirà il petrolio, a noi invece....
Finire di pagare ai nuovi governati libici le rate dell'indennizzo dell'occupazione italiana, garantite da Berlusca con il trattato di amicizia italo-liico
Tonnellate di profughi migranti che invaderanno Lampedusa e che nessun stato europeo si prenderà in carico
Forse qualche missile sparato per disperazione dal buon Gheddafi

Sarkozy dice che la missione in Libia è una missione umanitaria.....perchè non inizia a far entare in francia i tunisini che sono sbarcati a Lampedusa, invece di respingerli alla frontiera di Ventimiglia?
La sua missione umanitaria in Libia?
quella di sostituire ENI con TOTALFINA!
da un articolo di Marcello Foa (giornalista)

Citazione:

Citazione:

Poi siamo arrivati noi, solo a dar le basi, poi a metterci anche gli aerei, con una storia alle spalle di baciamani e hostess 90-60-90 ed una credibilità internazionale pari a zero, una preveggenza politica degna di uno struzzo ubriaco e la programmazione economica di un gaudente con un orizzonte temporale di 3 secondi.

Mario....è proprio questo che ha fatto incavolare i nostri alleati europei!!!
i rapporti economici che aveva l'Italia con la Libia!
Se poi vogliamo scadere nel gossip, facciamo il loro gioco!

giusto per mantenere la discussione entro i limiti di interesse del fuoristradista/viaggiatore, direi che qui il problema e' un altro....
immaginiamo che oggi pomeriggio improvvisamente tutto cambi: basta bombe, basta operazioni militari, i libici tutti fratelli e in pace sebbene in mezzo a loro qualcuno avra' perso il figlio, la moglie, la casa.........danni collaterali, vanno accettati.
magari i libici sono comprensivi e sanno bene che il casino e' stato fatto per il loro bene...ma in mezzo a tanti rassegnati vedovi e orfani, dite che non capitera' di incontrarne uno che "non ha capito" ,e che dalla fine delle ostilita' vive col solo scopo di fare fuori un Italiano/francese o compagnia bella?
E sapendo che c'e' la possibilita' di incontrare qualcuno dei poveri libici che ha visto morire il figlio sotto le nostre bombe, chi avra' ancora il coraggio di aggirarsi da quelle parti?

Esatto Mario, questa è anche la mia paura.

Credo che potremo ritornare nella nostra amata Africa tra molto tempo. Molto.

Ad oggi vi sentireste sicuri ad andare anche in Marocco con la famiglia?

In fin dei conti noi occidentali stiamo "semplicemente" bombardando un paese arabo ...........................

Per tutti quelli che sono a favore dell'intervento militare compreso i Verdi-arcobaleno-pacifisti Immaginiamo che durante gli anni 70 in Italia con le Brigate Rosse e il loro anni di piombo ,un qualsiasi paese del Nord Africa tramite l'ONU ci fosse venuto a bombardare per ristabilire l'ordine democratico e successivamente ci invadeva con mezzi terrestri Ora avremmo i blindati per le strade una polizia segreta e un governo magrebino che ci impone la religione usi e costumi il tutto per salvare la ns. democrazia e liberta'. Se scendessimo in strada con bastoni e roncole ci chiamerebbero ribelli e terroristi e giu' legnate! Invece noi occidentale ci sentiamo in dovere di esportare la democrazia dove ci pare e piace Siamo in Afghanistan e Irak a fare cosa?A dare una mano all'ex vicepresidente di Bush che era stato un presidente di una grossa compagnia petrolifera Il ns. contingente a Nassirya difende un piccolo appezzamento di deserto regaloci dagli USA dove l'Eni cerca il petrolio Siamo con le pezze al c@@o ma i soldi per le missioni"umanitarie" all'estero li troviamo comunque.
http://www.youtube.com/watch?v=QPnnGHW_438&feature=related

Bravo Marco, la ricostruzione degli anni 70 è fantastica!! Peccato che per ragioni anagrafiche siamo solo tu, io e pochi altri in questo contesto che se possono ricordare

Silvano

Ciao Silvano non siamo attempati , siamo diversamente giovani e qualcuno che ci porti indietro con la memoria ogni tanto ci vuole. Chi non si volta indietro non vede dove va Marco

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... E sapendo che c'e' la possibilita' di incontrare qualcuno dei poveri libici che ha visto morire il figlio sotto le nostre bombe, chi avra' ancora il coraggio di aggirarsi da quelle parti?

Mardoc, prendo a spunto la tua frase, ma ... nulla di personale !

Bisogna pur dire che il popolo Libico stava/sta COMUNQUE morendo, ma sotto le bombe e le armi che il PROPRIO LEADER sta usando contro di loro !!!

Questo ( credo ) debba comunque restare ben chiaro nell'ottica della discussione che stiamo facendo.
Si rischia infatti di " deformare " l'immagine di chi sta cercando ( ripeto, male ed in maniera tardiva, secondo me ) di fermare questa carneficina fatta nei confronti di un popolo che chiede solo un pò di dignità.

Non credo che cerchi solo più dignità.

Parere personale, ma credo che si tratti di semplici faide tribali.

valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tritolo democratico...

Ah beh, per quelo passate pure da me

Vi lascio una lettura che ho trovato interessante...
Guerra in Libia

neiro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tritolo democratico...

Ah beh, per quelo passate pure da me

Vi lascio una lettura che ho trovato interessante...
Guerra in Libia

Decisamente interessante!

e decisamente triste

marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per tutti quelli che sono a favore dell'intervento militare compreso i Verdi-arcobaleno-pacifisti Immaginiamo che durante gli anni 70 in Italia con le Brigate Rosse e il loro anni di piombo ,un qualsiasi paese del Nord Africa tramite l'ONU ci fosse venuto a bombardare per ristabilire l'ordine democratico e successivamente ci invadeva con mezzi terrestri Ora avremmo i blindati per le strade una polizia segreta e un governo magrebino che ci impone la religione usi e costumi il tutto per salvare la ns. democrazia e liberta'. Se scendessimo in strada con bastoni e roncole ci chiamerebbero ribelli e terroristi e giu' legnate! Invece noi occidentale ci sentiamo in dovere di esportare la democrazia dove ci pare e piace Siamo in Afghanistan e Irak a fare cosa?A dare una mano all'ex vicepresidente di Bush che era stato un presidente di una grossa compagnia petrolifera Il ns. contingente a Nassirya difende un piccolo appezzamento di deserto regaloci dagli USA dove l'Eni cerca il petrolio Siamo con le pezze al c@@o ma i soldi per le missioni"umanitarie" all'estero li troviamo comunque.
http://www.youtube.com/watch?v=QPnnGHW_438&feature=related

beh, come paragone mi sembra un po' tirato per i capelli, avrei potuto capire se il golpe di Valerio Borghese (1970) avesse avuto successo e di fronte a rivolte interne e guerra civile in Italia, dall'esterno qualcuno fosse intervenuto.
A questo punto varrebbe anche mettere nel calderone l'Irlanda e l'Inghilterra con l'Ira, la Spagna coi Baschi, la Grecia coi colonelli, la Germania con la Baader Meinhof quante realtà europee in predicato di essere normalizzate da un intervento esterno.
Cmq il tuo paragone ha valore, perchè la storia la scrive sempre chi vince, se non avessimo fatto l'Italia, Mazzini, Garibaldi, Battisti oggi sarebbero raccontati come criminali e attentatori alla sovranità papale o austriaca oppure.....pensa se Hitler avesse vinto
E poi tutto è un intreccio complicato, Neiro a posto l'accento su un argomento tralasciato in questo post, la guerra fa muovere l'economia, la guerra fa soldi, si parla di Raytheon nell'articolo, ma c'è la la Martin Marietta che negli USA ha una grossa fetta nella produzione degli armamenti e la maggior parte degli azionisti sono ........di un popolo che da milleni litiga con gli arabi per una fetta di Medio Oriente

guardate qui si chiariscono molte cose , non è fantapolitica ma la dura realta . complimenti ai francesi

http://affaritaliani.libero.it/poli...bica230311.html

spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarkozy dice che la missione in Libia è una missione umanitaria.....perchè non inizia a far entare in francia i tunisini che sono sbarcati a Lampedusa, invece di respingerli alla frontiera di Ventimiglia?
La sua missione umanitaria in Libia?
quella di sostituire ENI con TOTALFINA!
da un articolo di Marcello Foa (giornalista)

Citazione:

Antonio....lo avevo scritto qui!

questa mattina guardando la tv hanno detto che hanno ucciso il figlio di gheddafi
lui ha gia minacciato l italia
mi sa che il suolo libico ce lo scorderemo per parecchio
anche si tolgon gheddafi mi fa paurai suoi fedelissimi o chi puo aver perso la famiglia in un raid aereo e si vorra vendicare
voi che ne dite?
chiedo scusa ai vari moderatori se la discussione non e innerente o se rischia di andar su argomenti differenti
percui se la volete toglier o bloccare vi capisco benissimo e chiedo scusa del disagio recatovi
comunque buon primo maggio a tutti

si, anch'io ho sentito la notizia alla radio...e la cosa , credo che abbia scosso un pò tutti, anche per l'affermazione di Gheddafi "porteremo la guerra in Italia".........che detto da una mente come la sua, aldilà dei discorsi politici, intendo, non è del tutto rassicurante, o di poco conto....non è per niente simpatica questa situazione.....

ciao
gheddafi è lì da quaranta anni circa e tutti conosciamo la sua politica segnata da dispiaceri quali ustica, missile su lampedusa, etc etc. questo è noto a tutti. il problema sarà dopo, chi verrà dopo di lui?
fermo restando il fatto che la politica attuale e passata ha sbagliato tutte le mosse.....

quel che si semina, si raccoglie

Forse vi è sfuggito un particolare, ma non credo, siamo in guerra!

sable ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse vi è sfuggito un particolare, ma non credo, siamo in guerra!

Fino a pochi mesi orsono Italia Francia & C. brindavano con Gheddafi

Odio solo il futuro.....
non lo vedo bene per niente per colpa di stì c+++o di vecchi rimbecilliti che ancora speculano sulle armi ed il petrolio....

ora che hanno beccato Binladen la cosa è ancora + seria.........

Piccola curiosità......Non so se avete sentito il tg in quei giorni, ma durante il g8 all'Aquila, Gheddaffi per raggiungere l'Aquila da Roma , passò per le gole di Antrodoco, per evitare le gallerie e i cavalcavia dell'autostrada Roma- L'Aquila....e fermandosi nel nostro paese sia all'andata che al ritorno, "ne rimase incantato" parole sue.....tanto che iniziò con la nostra giunta comunale una sorta di gemellaggio con Tripoli...la cosa era talmente seria che già si parlava di investimenti sul nostro paese!!! ma al 99 % dei cittadini la cosa nonpiaceva....ma la nostra giunta sentendo profumo d'euro scodinzolava tutta dietro delGhedda...
......vorrei loro proporre un viaggetto in Libia la prossima settimana, che ne pensate?

adesso che hanno ucciso bin laden ho paura che alkeida faccia attentati e rappresaglie in america ed europa
la cosa va sempre peggio

che t'aspetti... che restino li seduti a piangersi in mano?
e che noi potremmo continuare per sempre a far la guerra in poltrona?... gli "effetti collaterali" toccheranno un po anche a noi.... che ci vuoi fa'

Mi hanno sempre insegnato che quando si fanno le guerre bisogna essere pronti a contare i morti e i feriti.
Di fatto noi siamo guerra, abbiamo iniziato a bombardare uno stato sovrano dopo che il nostro pseudo-ditattore si è incontrato con il nuovo Napoleone.
Forse pensavano di giocare con la playstation.

Bin Laden morto??? Ucciso e cadavere subito gettato in mare???? qualcosa non mi torna!!!

ALEXTOY90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bin Laden morto??? Ucciso e cadavere subito gettato in mare???? qualcosa non mi torna!!!

sarà... ma a me suona come l'ennesima presa per il culo
oramai non credo piu a nulla
fatto sta che non conta che sia realmente vero, conta la "notizia". Questa basta a consacrare una verità. Con le conseguenze del caso.

Bin Laden morto???
forse da vivo avrebbe parlato troppppooo
Ucciso e cadavere subito gettato in mare????
a nessuno serviva un souvenir ...
vorrei vedere la faccia dei pesci dopo il primo boccone!!

Bin Laden morto e buttato ai pesci in fondo all'aceano? Ma quando mai? E' forse mai esistito un terrorista planetario come lui o e' frutto di una politica occidentale per giustificare tutti gli interventi militari di queso decennio che guarda caso interessano obiettivi strategici petroliferi,Nessuno nega l'esistenza di Al Quaida ma sono cellule terroriste di natura locale che hanno in comune solo il nome e rivendicano la guerra santa nei confronti di autorita' locali e non un unico programma di rivoluzione islamica globale con la creazione di un califfato Prova ne e' che le recenti rivoluzioni del Nord Africa sono state fatte da giovani che si vogliono smarcare da vecchi stereotipi.Abbiamo bisogno di avere paura Il terrore del vicino diverso ci amalgama in uno scontro Occidente contro Oriente del Nord contro il Sud Stasera 8 e mezzo Zucconi palesava le mie stesse perplessita'E se l'11 settembre fosse andato diversamente da quello che ci hanno raccontato? Se cosi fosse Bin Laden sarebbe stato buttato ai pesci perche'avrebbe raccontato qualcosa di molto scomodo Marco

L'Italia in Libia ha grossi interessi economici legati a gas e petrolio. Ci sono concessioni, pozzi dell'Eni e un gasdotto che dalla Libia arriva in Italia, ed un fiume di denaro libico investito nel nostro paese.
Ecco spiegato il motivo per cui i nostri governi hanno dovuto stringere la mano col sorriso al colonnello ed ecco spiegato perche in questo mese il governo attuale ha atteso fino all'ultimo prima di schierarsi apertamente....noi dobbiamo essere amici di chi vince....non importa chi.
Il Colonnello è stato e resta uno psicopatico golpista, terrorista e nondimeno un dittatore che alla rivolta di parte del suo popolo ha risposto con l'aviazione i carri armati ed i mercenari a suo servizio ammazzando un sacco di gente.
In questi anni l'Italia è stata ricattata in lungo e in largo dando un fiume di denari alla libia per il trattato d'amicizia per i clandestini e i vari bla bla.
Ormai l'azione è scattata e il colonnello è out....se torniamo indietro la nato perde credibilità e se mai saremo costretti a scendere a terra rischiamo lo schieramento di russi e cinesi quindi sarebbe l'ipotesi peggiore.
Personalmente mi sorprende di piu l'arrogante posizione della francia che sta cercando in tutti i modi di fotterci obbligandoci in parte ad assumere posizioni che non avremmo intrapreso e che allo stato ci ha portato a fare la figura degli allocchi.

al ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'Italia in Libia ha grossi interessi economici legati a gas e petrolio. Ci sono concessioni, pozzi dell'Eni e un gasdotto che dalla Libia arriva in Italia, ed un fiume di denaro libico investito nel nostro paese.
Ecco spiegato il motivo per cui i nostri governi hanno dovuto stringere la mano col sorriso al colonnello ed ecco spiegato perche in questo mese il governo attuale ha atteso fino all'ultimo prima di schierarsi apertamente....noi dobbiamo essere amici di chi vince....non importa chi.
Il Colonnello è stato e resta uno psicopatico golpista, terrorista e nondimeno un dittatore che alla rivolta di parte del suo popolo ha risposto con l'aviazione i carri armati ed i mercenari a suo servizio ammazzando un sacco di gente.
In questi anni l'Italia è stata ricattata in lungo e in largo dando un fiume di denari alla libia per il trattato d'amicizia per i clandestini e i vari bla bla.
Ormai l'azione è scattata e il colonnello è out....se torniamo indietro la nato perde credibilità e se mai saremo costretti a scendere a terra rischiamo lo schieramento di russi e cinesi quindi sarebbe l'ipotesi peggiore.
Personalmente mi sorprende di piu l'arrogante posizione della francia che sta cercando in tutti i modi di fotterci obbligandoci in parte ad assumere posizioni che non avremmo intrapreso e che allo stato ci ha portato a fare la figura degli allocchi.

.........purtroppo hai ragione

Come trama di un film non è male. Quando esce nelle sale ?????

giobibo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come trama di un film non è male. Quando esce nelle sale ?????

Leggendo i post sopra pensavo anche io la stessa cosa......
che merda di mondo,continuo a pensare.....comunque meglio essere allegri come vogliono farci essere....

buon Jannacci docet...

"E sempre allegri bisogna stare
che il nostro piangere fa male al re
fa male al ricco e al cardinale
diventan tristi se noi piangiam"

giobibo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come trama di un film non è male. Quando esce nelle sale ?????

Dipende se il film vuole cercare di raccontare la cronaca o di fantasia nel qual caso che elementi hai per crederlo?

come vedete ho rimosso tutto . la cosa mi rammarica molto ma visti i toni assunti da alcuni mi vedo costretto a farlo .
sarei grato se la cosa non si ripetesse. se si vuole riaprire l argomento nulla in contrario ma non saranno tollerati post come i precedenti

Ti sento rammaricone in effetti...eppoi qualcuno mi ha detto che la risposta al mio post di tal MATTY faceva paura! Ma avevo solo detto che EMA mi aveva tranciato il MI basso...
Comunque, quando ancora si andava in Libia il KAPRIOLO era stonato come una campana e TU andavi a dormire all'ora delle galline
Stassera vado a Saluzzo, ci ho un duello con Matty x lavare l'onta...facciamo a pietrate
Ou, non cancellare pure questo eh!

Cosa avete combinato???

Malto ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cosa avete combinato???

La rivoluzione Libica......

Valter, non è la prima volta che te la prendi con me!!! Questa non la passerai liscia, ci vediamo questa sera a mezzanotte al solito posto per fare a pietrate. Questa volta ne resterà uno solo, marrano!!! Come si suol dire: troverai pietre per i tuoi denti!!! Sfido chiunque si presenti!!!
P.S. Ricordo in cosa consiste la sfida a pietrate: si fa a turno, comincia lo sfidante che mette in moto il Toyota e sceglie una pietra. L'avversario si posiziona dietro l'auto vicino allo scarico. A questo punto lo sfidante accelera a bomba e una persona neutrale getta la pietra nello snorkel che a quel punto viene espulsa a grande velocità dallo scarico colpendo il rivale. Poi si fa il contrario, vince chi sopravvive. Chiunque voglia sfidarmi si presenti con Valter questa sera!!! Ripeto, io essendo il favorito, subisco il primo colpo!!!

Vinco io xchè ci ho (trad:ciò) la PeToMARMITTA!
fare a pietrate è sempre bello, da piccolo ho sterminato i miei compagni delle elementari...così ho avuto 6 in condotta