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Non si può parlare sempre di Land Cruiser... - Crisi e rivoluzione in Libia



nick2 [ Domenica, 20 Marzo 2011, 10:56 ]
Oggetto: Crisi e rivoluzione in Libia
dai dai l'hanno fatto

Che ne dite?


Der Steppenwolf [ Domenica, 20 Marzo 2011, 11:03 ]
Oggetto: Re: Crisi e rivoluzione in Libia
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
dai dai l'hanno fatto

Che ne dite?


Da un punto di vista personale sono contento. Sono contento per il popolo libico che forse avrà l'occasione di riuscire a liberarsi da quella che è diventata sempre più una dittatura impossibile da tollerare.
Purtroppo però tutti sappiamo che dietro questa cosa si nascondono in realtà il discorso di voler avere le "mani in pasta" in uno dei più grandi paesi fornitori di petrolio e gas e la "volontà" di "far finire" una crisi economica con quello che si può credo definire il "metodo classico" per usare una terminologia enologica... Ovvero una "bella" guerra...

Perdonate il cinismo, ma io la vedo così...


da-idino [ Domenica, 20 Marzo 2011, 11:10 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Brutto da dire, ma la vedo anch'io così...


mardoc [ Domenica, 20 Marzo 2011, 11:48 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Der Steppenwolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Da un punto di vista personale sono contento. Sono contento per il popolo libico che forse avrà l'occasione di riuscire a liberarsi da quella che è diventata sempre più una dittatura impossibile da tollerare.
...

questa e' una bella utopia.
Gheddaffi e i suoi si salveranno, in questo mondo, o nell'altro.
Il popolo libico invece contera' i morti, i danni, e i secoli che serviranno alla ricostruzione ad opera dell'ennesimo padrone.


Der Steppenwolf [ Domenica, 20 Marzo 2011, 11:50 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Der Steppenwolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Da un punto di vista personale sono contento. Sono contento per il popolo libico che forse avrà l'occasione di riuscire a liberarsi da quella che è diventata sempre più una dittatura impossibile da tollerare.
...

questa e' una bella utopia.
Gheddaffi e i suoi si salveranno, in questo mondo, o nell'altro.
Il popolo libico invece contera' i morti, i danni, e i secoli che serviranno alla ricostruzione ad opera dell'ennesimo padrone.


Francamente spero di no Mardoc, ma temo di doverti dar ragione anche lì... Purtroppo....


corry [ Domenica, 20 Marzo 2011, 12:04 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Difficile capire quanto " intelligente " possa essere un bombardamento effettuato da aerei a 10.000 mt d'altezza o da navi poste a 100 km dalla costa.
Quanti civili innocenti ( magari contrari al regìme di Gheddafi ) verranno " comunque " uccisi ? ... pare si chiamino " effetti collaterali " !!!

E' la storia a dircelo, non sono io.

E poi, si parla di liberare da Libia da Gheddafi. E va bene.
Ma al suo posto chi arriverà ... ??? Sicuro che chi lo sostituirà ne sia migliore ?
Si parla di forti pressioni di tribù locali per la lotta al potere ... !!!

Quante decine di altre dittature ci sono in giro per il Mondo e nessuno interviene solo perchè in quelle nazioni non c'è il petrolio ... ???

Che Gheddafi andasse rimosso è fuori discussione, ma secondo me si sta facendo in modo tardivo la peggior cosa per risolvere il problema.


nick2 [ Domenica, 20 Marzo 2011, 12:05 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Non mi piace usare un termine per me nobile come "metodo classico" per una cosa del genere.
Anche se rende non bene, benissimo, il concetto.

Mi allineo a Mardoc.
A mio parere l'intervento con questa tempistica puzza tantissimo.

Sarà che a dettare i tempi è stata la necessità di accordarsi col nuovo fantoccio?

Sapiamo benissimo che del popolo libico non frega niente a nessuno, o quasi.


Der Steppenwolf [ Domenica, 20 Marzo 2011, 12:17 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non mi piace usare un termine per me nobile come "metodo classico" per una cosa del genere.
Anche se rende non bene, benissimo, il concetto.

Mi allineo a Mardoc.
A mio parere l'intervento con questa tempistica puzza tantissimo.

Sarà che a dettare i tempi è stata la necessità di accordarsi col nuovo fantoccio?

Sapiamo benissimo che del popolo libico non frega niente a nessuno, o quasi.


Ecco, appunto, obiettivo centrato Nick2...
"Metodo classico" proprio perché, guarda caso, dopo una crisi brutta, una guerra sembra "risolvere" la situazione... 1a e 2a Mondiale insegnano...
E purtroppo, a costo di sembrare estremamente bastardo ed antipatico, sono sicuro che qualcuno in giro a vedere quanto sta succedendo in Libia e quanto è accaduto in Giappone si sta fregando ben bene le mani...
In un'economia basata sulla sovrapproduzione, disastri e guerre non fanno altro che portare un estremo bisogno di costruire, di produrre... E questa è, come sappiamo tutti, una triste verità.


Marko [ Domenica, 20 Marzo 2011, 12:20 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
anche io non condivido l'intervento esterno guerrafondaio per mettere pace...
poi una cosa, in tunisia, egitto la cosa si è risolta piuttosto in fretta...nel senso che il dittatore è stato costretto ad andarsene per il volere del popolo. Ora in Libia è parecchio che si va avanti, la cosa non mi quadra per bene, di solito le rivolulzioni per aver successo devono finire in fretta...non vorrei che la libia diventi il nuovo Iraq o Afganistan...


spider [ Domenica, 20 Marzo 2011, 12:20 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Obama...yes we can!
votiamolo! basta con il guerafondaio petroliere Busch!
Cavolo il premio Nobel per la pace che usa le bombe!
mi fermo qui....... non faccio ulteriori commmenti.


nick2 [ Domenica, 20 Marzo 2011, 12:37 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Obama...yes we can!
votiamolo! basta con il guerafondaio petroliere Busch!
Cavolo il premio Nobel per la pace che usa le bombe!
mi fermo qui....... non faccio ulteriori commmenti.


Spider mi hai fatto girare le p@@@e!

Non posso che darti ragione al 10000 per cento!

Più ci penso più mi girano!


spider [ Domenica, 20 Marzo 2011, 12:45 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Obama...yes we can!
votiamolo! basta con il guerafondaio petroliere Busch!
Cavolo il premio Nobel per la pace che usa le bombe!
mi fermo qui....... non faccio ulteriori commmenti.


Spider mi hai fatto girare le p@@@e!

Non posso che darti ragione al 10000 per cento!

Più ci penso più mi girano!

destra, sinistra, centro...., perchè non parliamo di amicizie, interessi, affari.....sarebbe più trasparente e corretto, o no?
ma cosa pensano i politici del mondo? che abbiamo l'anello al naso?
hanno attaccato la Libia perchè il Rais era quasi riuscito a soffocare la ribellione, quindi tutto sarebbe tornato come prima, affari, soldi e petrolio, le solite amicizie e i soliti businnes, quindi meglio cambiare dicendo a noi popolo bue, che lo si fà per i diritti umani....
sapete chi se lo prende in quel posto appena tutto sarà finito? noi Italiani!
salteranno gli accordi fatti e dovremo scendere a compromessi con i nuovi padroni della LIBIA, amici degli amici.....poi dicono che noi Italiani siamo dei mafiosi.... forse lo eravamo anni fa , i nostri amici hanno imparato bene come si fà o bisinnes!!!


nick2 [ Domenica, 20 Marzo 2011, 12:48 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Io credo che fino a dieci giorni fa il Colonnello era dato per spacciato e quindi erano stati presi accordi con altre tribù. Poi le cose hanno preso una piega differente, il Colonnello sta\stava riprendendo il controllo; a questo punto non rimane che l'intervento armato.

Complimentoni!


Marko [ Domenica, 20 Marzo 2011, 12:49 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
bhe forse quelli che ci smenano di più sono i morti sotto le bombe....degli accordi chi se ne fotte!
fossero stati coerenti, gli accordi con i dittatori o di chi lede i diritti umani, non si dovevano fare già a priori! ma in fondo anche questa è utopia al giorno d'oggi


spider [ Domenica, 20 Marzo 2011, 13:11 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Obama e co. faranno accordi con un fantoccio messo li da loro, che non sarà un dittatore( agli occhi della gente comune) ma avrà una grande attrazione per denaro e potere, come i GHEDDY!


nick2 [ Domenica, 20 Marzo 2011, 13:15 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
la Libia sarà pressoché rasa al suolo, così potremo ricostruirla............................chissà Luigi forse non abbiamo capito niente e dobbiamo metterci in lista...........

Come mai nel Darfur non si parla di intervento?


spider [ Domenica, 20 Marzo 2011, 13:20 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Nicola, non è vero che non abbiamo capito nulla! abbiamo sicuramente sempre messo davanti la dignità e la pulizia nei nostri affari, io non ho mai prevaricato i diritti di nessuno per portatre a casa affari.
ma sono un caso speciale, da ospedale psichiatrico....
Sai cosa succederà inoltre'? noi italiani ci prenderemo i veri problemi del dopo guerra, profughi e spese
Da alcuni giorni al confine con la Francia la polizia francese è impegnata a impedire l'ingresso dei profughi arrivati a Lampedusa, li respingono in Italia....ma nessuno dice che questo stà accadendo.


.....da un quotidiano locale di Imperia
Citazione:
Dal 15 febbraio, alla frontiera di Ventimiglia, sono aumentati i respingimenti degli immigrati che dall'Italia cercano di entrare in Francia. I respingimenti alla frontiera (tecnicamente 'riammissioni') sono stati 304 dall'inizio dell'anno. Si tratta nella maggioranza dei casi di cittadini tunisini. "Sicuramente da quando è iniziata la crisi in Tunisia - spiegano dalla polizia di frontiera - il numero giornaliero delle riammissioni aumentato notevolmente, soprattutto quelle passive, ovvero gli stranieri fermati in territorio francese e rimandati in Italia. Se si va avanti di questo passo, sicuramente i dati sono destinati a triplicare rispetto allo scorso anno.


nick2 [ Domenica, 20 Marzo 2011, 13:30 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Nicola, non è vero che non abbiamo capito nulla! abbiamo sicuramente sempre messo davanti la dignità e la pilizia mnei nostri affari, io non ho mai prevaricato i diritti di nessuno per portatre a casa affari.


Ovviamente, il mio è sarcasmo.


ALEXTOY90 [ Domenica, 20 Marzo 2011, 14:08 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Io mi chiedo con quale diritto si bombarda uno stato sovrano che sta cercando di riprendersi quello che è suo.
Mi lascia molto perplesso il fatto che non è stato fatto nessun tentativo diplomatico e che non si aspettava altro che attaccare (Francia in primo luogo)
La nato si fregia di portare libertà e democrazia nel mondo, ma di fatto è sempre stata sconfitta, basta vedere cosa è successo in Somalia, in Afghansitan ed in Iraq.
Onestamente questa situazione mi preoccupa non poco, con il crollo del governo del Colonnello, presto saremo invasi da migliaia di profughi e non, provenenti dall'Africa sub Sahariana, come Niger, Tchad, Somalia, etc.. tutti paesi dove Al Quaida ci sguazza.
Chi ne pagherò le conseguenza oltre ai civili libici, sarà anche l'Italia che dovrà far fronte ad umegenza umanitaria senza il minimo di aiuto di un Europa completamente assente, e che sicuramente perderà una buona parte delle relazioni commerciali e indsutriali con la Libia che dovrà spartire con i nuovi INVASORI quali Francia, Inghiterra ed Usa.


valter [ Domenica, 20 Marzo 2011, 15:11 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Tritolo democratico...


redkaa [ Domenica, 20 Marzo 2011, 16:05 ]
Oggetto: Re: Crisi e rivoluzione in Libia
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
la Libia sarà pressoché rasa al suolo, così potremo ricostruirla............................chissà Luigi forse non abbiamo capito niente e dobbiamo metterci in lista...........

Come mai nel Darfur non si parla di intervento?



Il Darfur ha il petrolio ? No
Il Tibet ha il petrolio ? No
La Cambogia (ricordate, Kmer rossi, PolPot, quasi 3 milioni di cambogiani uccisi dal governo dal 75 al 79) ha il petrolio ? No
Il Myanmar ha il petrolio ? No
Timor Est ha il petrolio ? No
La Libia ha il petrolio ?............................


Fab68 [ Domenica, 20 Marzo 2011, 17:13 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Eccome se cel'ha... e fa affari con l' ENI e anche un po con BP (il fantastico Baratto di Lockerbie)
Ma... e i francesi? o no... poverini, la Total se non sbaglio non se la passa bene con Geddy
e allora sai che c'è... Sarkosi, sarkono la benza ce l' andiamo a prendere lo stesso. In aereo.
allons entants de la patrie...

Ah.. anche in Rwanda il petrolio non c'era.
Ma non fa niente.


spider [ Domenica, 20 Marzo 2011, 18:03 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
dove non c'è il petrolio, state tranquilli che ci sono altri interessi, nessuno fà niente per niente.


robygrat [ Lunedì, 21 Marzo 2011, 15:25 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
è storia vecchia...


spider [ Lunedì, 21 Marzo 2011, 17:59 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Roby....è triste ammetterlo, ma è veramente così........


africo [ Martedì, 22 Marzo 2011, 09:38 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io credo che fino a dieci giorni fa il Colonnello era dato per spacciato e quindi erano stati presi accordi con altre tribù. Poi le cose hanno preso una piega differente, il Colonnello sta\stava riprendendo il controllo; a questo punto non rimane che l'intervento armato.
Complimentoni!


Io credo che hai ragione.
Ma credo anche la vera guerra sia tra Francia e GB.
In Egitto, l' egemonia dei USA e GB era già consolidata, e si è trattato solo di cambiare qualche
burattino.
In Libia, spinti anche dall' Egitto preoccupato per una eventuale presenza scomoda di Gheddy,
erano già intervenute le forze speciali inglesi in aiuto ai "ribelli", ma non in forma ufficiale.
Quando si è capito che il teatrino non andava nel verso giusto, ecco che scatta l' onu..., ma stavolta
la Francia è partita subito per poi essere in prima fila a stipulare accordi con i nuovi interlocutori.
Di Tunisia ed Algeria non si parla più..., ma lì i francesi sono già un passo avanti rispetto a tutti, visto che
godono di leggi speciali (a loro favore) in virtù del vecchio regime di protettorato...
E l' Italia..?
Conferma semplicemente il suo ruolo storico...


Paolobj71 [ Martedì, 22 Marzo 2011, 10:51 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
africo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io credo che fino a dieci giorni fa il Colonnello era dato per spacciato e quindi erano stati presi accordi con altre tribù. Poi le cose hanno preso una piega differente, il Colonnello sta\stava riprendendo il controllo; a questo punto non rimane che l'intervento armato.
Complimentoni!


Io credo che hai ragione.
Ma credo anche la vera guerra sia tra Francia e GB.
In Egitto, l' egemonia dei USA e GB era già consolidata, e si è trattato solo di cambiare qualche
burattino.
In Libia, spinti anche dall' Egitto preoccupato per una eventuale presenza scomoda di Gheddy,
erano già intervenute le forze speciali inglesi in aiuto ai "ribelli", ma non in forma ufficiale.
Quando si è capito che il teatrino non andava nel verso giusto, ecco che scatta l' onu..., ma stavolta
la Francia è partita subito per poi essere in prima fila a stipulare accordi con i nuovi interlocutori.
Di Tunisia ed Algeria non si parla più..., ma lì i francesi sono già un passo avanti rispetto a tutti, visto che
godono di leggi speciali (a loro favore) in virtù del vecchio regime di protettorato...
E l' Italia..?
Conferma semplicemente il suo ruolo storico...


quoto in pieno Africo!!!! L'Italia in Libia aveva troppo spazio ed ora si rimettono a posto le cose...

Hanno bloccato le disponibilità della famiglia Gheddy (oltre 30 miliardi di dollari!!!) pensate che fortuna ha fatto accumulare ali altri....

Ciao Africo tutto bene? Paolo tunisia a capodanno


redkaa [ Martedì, 22 Marzo 2011, 12:04 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
africo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io credo che fino a dieci giorni fa il Colonnello era dato per spacciato e quindi erano stati presi accordi con altre tribù. Poi le cose hanno preso una piega differente, il Colonnello sta\stava riprendendo il controllo; a questo punto non rimane che l'intervento armato.
Complimentoni!



E l' Italia..?
Conferma semplicemente il suo ruolo storico...




Ruolo storico dell'Italia.............Vogliamo dare una lettura fanta-futuribile-economica a tutta questa manovra militare ?
Allora, la spinta principale l'ha data la Francia, alla caccia di quell'energia chiamata petrolio che serve ad una grande nazione.
Ha visto nel caos libico la grande occasione di buttare a mare Gheddafi e i suoi torbidi passati con i piani alti dell'Eliseo e di firmare con i nuovi padroni libici ottimi accordi petroliferi
A ruota è arrivata la GB, per controllare quello che i francesi stavano combinando e per non perdersi una fetta della torta.
Gli Usa si sono leggermente defilati, Obama non se la sente di aprire un terzo fronte arabo e poi cmq anche loro ne mangeranno un pezzo, della torta.
Poi siamo arrivati noi, solo a dar le basi, poi a metterci anche gli aerei, con una storia alle spalle di baciamani e hostess 90-60-90 ed una credibilità internazionale pari a zero, una preveggenza politica degna di uno struzzo ubriaco e la programmazione economica di un gaudente con un orizzonte temporale di 3 secondi.
Agli altri finirà il petrolio, a noi invece....
Finire di pagare ai nuovi governati libici le rate dell'indennizzo dell'occupazione italiana, garantite da Berlusca con il trattato di amicizia italo-liico
Tonnellate di profughi migranti che invaderanno Lampedusa e che nessun stato europeo si prenderà in carico
Forse qualche missile sparato per disperazione dal buon Gheddafi


spider [ Martedì, 22 Marzo 2011, 12:10 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Sarkozy dice che la missione in Libia è una missione umanitaria.....perchè non inizia a far entare in francia i tunisini che sono sbarcati a Lampedusa, invece di respingerli alla frontiera di Ventimiglia?
La sua missione umanitaria in Libia?
quella di sostituire ENI con TOTALFINA!
da un articolo di Marcello Foa (giornalista)
Citazione:


spider [ Martedì, 22 Marzo 2011, 12:13 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Citazione:
Poi siamo arrivati noi, solo a dar le basi, poi a metterci anche gli aerei, con una storia alle spalle di baciamani e hostess 90-60-90 ed una credibilità internazionale pari a zero, una preveggenza politica degna di uno struzzo ubriaco e la programmazione economica di un gaudente con un orizzonte temporale di 3 secondi.

Mario....è proprio questo che ha fatto incavolare i nostri alleati europei!!!
i rapporti economici che aveva l'Italia con la Libia!
Se poi vogliamo scadere nel gossip, facciamo il loro gioco!


mardoc [ Martedì, 22 Marzo 2011, 12:32 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
giusto per mantenere la discussione entro i limiti di interesse del fuoristradista/viaggiatore, direi che qui il problema e' un altro....
immaginiamo che oggi pomeriggio improvvisamente tutto cambi: basta bombe, basta operazioni militari, i libici tutti fratelli e in pace sebbene in mezzo a loro qualcuno avra' perso il figlio, la moglie, la casa.........danni collaterali, vanno accettati.
magari i libici sono comprensivi e sanno bene che il casino e' stato fatto per il loro bene...ma in mezzo a tanti rassegnati vedovi e orfani, dite che non capitera' di incontrarne uno che "non ha capito" ,e che dalla fine delle ostilita' vive col solo scopo di fare fuori un Italiano/francese o compagnia bella?
E sapendo che c'e' la possibilita' di incontrare qualcuno dei poveri libici che ha visto morire il figlio sotto le nostre bombe, chi avra' ancora il coraggio di aggirarsi da quelle parti?



nick2 [ Martedì, 22 Marzo 2011, 14:25 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Esatto Mario, questa è anche la mia paura.

Credo che potremo ritornare nella nostra amata Africa tra molto tempo. Molto.

Ad oggi vi sentireste sicuri ad andare anche in Marocco con la famiglia?

In fin dei conti noi occidentali stiamo "semplicemente" bombardando un paese arabo ...........................


marco 90 [ Martedì, 22 Marzo 2011, 16:30 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Per tutti quelli che sono a favore dell'intervento militare compreso i Verdi-arcobaleno-pacifisti Immaginiamo che durante gli anni 70 in Italia con le Brigate Rosse e il loro anni di piombo ,un qualsiasi paese del Nord Africa tramite l'ONU ci fosse venuto a bombardare per ristabilire l'ordine democratico e successivamente ci invadeva con mezzi terrestri Ora avremmo i blindati per le strade una polizia segreta e un governo magrebino che ci impone la religione usi e costumi il tutto per salvare la ns. democrazia e liberta'. Se scendessimo in strada con bastoni e roncole ci chiamerebbero ribelli e terroristi e giu' legnate! Invece noi occidentale ci sentiamo in dovere di esportare la democrazia dove ci pare e piace Siamo in Afghanistan e Irak a fare cosa?A dare una mano all'ex vicepresidente di Bush che era stato un presidente di una grossa compagnia petrolifera Il ns. contingente a Nassirya difende un piccolo appezzamento di deserto regaloci dagli USA dove l'Eni cerca il petrolio Siamo con le pezze al c@@o ma i soldi per le missioni"umanitarie" all'estero li troviamo comunque.
http://www.youtube.com/watch?v=QPnnGHW_438&feature=related


Silvano [ Martedì, 22 Marzo 2011, 16:44 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Bravo Marco, la ricostruzione degli anni 70 è fantastica!! Peccato che per ragioni anagrafiche siamo solo tu, io e pochi altri in questo contesto che se possono ricordare

Silvano


marco 90 [ Martedì, 22 Marzo 2011, 16:52 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Ciao Silvano non siamo attempati , siamo diversamente giovani e qualcuno che ci porti indietro con la memoria ogni tanto ci vuole. Chi non si volta indietro non vede dove va Marco


corry [ Martedì, 22 Marzo 2011, 22:19 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
... E sapendo che c'e' la possibilita' di incontrare qualcuno dei poveri libici che ha visto morire il figlio sotto le nostre bombe, chi avra' ancora il coraggio di aggirarsi da quelle parti?


Mardoc, prendo a spunto la tua frase, ma ... nulla di personale !

Bisogna pur dire che il popolo Libico stava/sta COMUNQUE morendo, ma sotto le bombe e le armi che il PROPRIO LEADER sta usando contro di loro !!!

Questo ( credo ) debba comunque restare ben chiaro nell'ottica della discussione che stiamo facendo.
Si rischia infatti di " deformare " l'immagine di chi sta cercando ( ripeto, male ed in maniera tardiva, secondo me ) di fermare questa carneficina fatta nei confronti di un popolo che chiede solo un pò di dignità.


nick2 [ Martedì, 22 Marzo 2011, 22:26 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
Non credo che cerchi solo più dignità.

Parere personale, ma credo che si tratti di semplici faide tribali.


neiro [ Martedì, 22 Marzo 2011, 22:45 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tritolo democratico...


Ah beh, per quelo passate pure da me

Vi lascio una lettura che ho trovato interessante...
Guerra in Libia


nick2 [ Martedì, 22 Marzo 2011, 23:00 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
neiro ha scritto: [Visualizza Messaggio]
valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tritolo democratico...


Ah beh, per quelo passate pure da me

Vi lascio una lettura che ho trovato interessante...
Guerra in Libia


Decisamente interessante!

e decisamente triste


redkaa [ Martedì, 22 Marzo 2011, 23:33 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per tutti quelli che sono a favore dell'intervento militare compreso i Verdi-arcobaleno-pacifisti Immaginiamo che durante gli anni 70 in Italia con le Brigate Rosse e il loro anni di piombo ,un qualsiasi paese del Nord Africa tramite l'ONU ci fosse venuto a bombardare per ristabilire l'ordine democratico e successivamente ci invadeva con mezzi terrestri Ora avremmo i blindati per le strade una polizia segreta e un governo magrebino che ci impone la religione usi e costumi il tutto per salvare la ns. democrazia e liberta'. Se scendessimo in strada con bastoni e roncole ci chiamerebbero ribelli e terroristi e giu' legnate! Invece noi occidentale ci sentiamo in dovere di esportare la democrazia dove ci pare e piace Siamo in Afghanistan e Irak a fare cosa?A dare una mano all'ex vicepresidente di Bush che era stato un presidente di una grossa compagnia petrolifera Il ns. contingente a Nassirya difende un piccolo appezzamento di deserto regaloci dagli USA dove l'Eni cerca il petrolio Siamo con le pezze al c@@o ma i soldi per le missioni"umanitarie" all'estero li troviamo comunque.
http://www.youtube.com/watch?v=QPnnGHW_438&feature=related


beh, come paragone mi sembra un po' tirato per i capelli, avrei potuto capire se il golpe di Valerio Borghese (1970) avesse avuto successo e di fronte a rivolte interne e guerra civile in Italia, dall'esterno qualcuno fosse intervenuto.
A questo punto varrebbe anche mettere nel calderone l'Irlanda e l'Inghilterra con l'Ira, la Spagna coi Baschi, la Grecia coi colonelli, la Germania con la Baader Meinhof quante realtà europee in predicato di essere normalizzate da un intervento esterno.
Cmq il tuo paragone ha valore, perchè la storia la scrive sempre chi vince, se non avessimo fatto l'Italia, Mazzini, Garibaldi, Battisti oggi sarebbero raccontati come criminali e attentatori alla sovranità papale o austriaca oppure.....pensa se Hitler avesse vinto
E poi tutto è un intreccio complicato, Neiro a posto l'accento su un argomento tralasciato in questo post, la guerra fa muovere l'economia, la guerra fa soldi, si parla di Raytheon nell'articolo, ma c'è la la Martin Marietta che negli USA ha una grossa fetta nella produzione degli armamenti e la maggior parte degli azionisti sono ........di un popolo che da milleni litiga con gli arabi per una fetta di Medio Oriente


antonio [ Giovedì, 24 Marzo 2011, 09:31 ]
Oggetto: Re: Crisi e rivoluzione in Libia
guardate qui si chiariscono molte cose , non è fantapolitica ma la dura realta . complimenti ai francesi

http://affaritaliani.libero.it/poli...bica230311.html


spider [ Giovedì, 24 Marzo 2011, 11:51 ]
Oggetto: Re: Libia NFZ
spider ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sarkozy dice che la missione in Libia è una missione umanitaria.....perchè non inizia a far entare in francia i tunisini che sono sbarcati a Lampedusa, invece di respingerli alla frontiera di Ventimiglia?
La sua missione umanitaria in Libia?
quella di sostituire ENI con TOTALFINA!
da un articolo di Marcello Foa (giornalista)
Citazione:

Antonio....lo avevo scritto qui!


massimo73 [ Domenica, 01 Maggio 2011, 07:47 ]
Oggetto: Libia minaccia
questa mattina guardando la tv hanno detto che hanno ucciso il figlio di gheddafi
lui ha gia minacciato l italia
mi sa che il suolo libico ce lo scorderemo per parecchio
anche si tolgon gheddafi mi fa paurai suoi fedelissimi o chi puo aver perso la famiglia in un raid aereo e si vorra vendicare
voi che ne dite?
chiedo scusa ai vari moderatori se la discussione non e innerente o se rischia di andar su argomenti differenti
percui se la volete toglier o bloccare vi capisco benissimo e chiedo scusa del disagio recatovi
comunque buon primo maggio a tutti


Francesco Toy [ Domenica, 01 Maggio 2011, 15:21 ]
Oggetto: Re: Libia Minaccia
si, anch'io ho sentito la notizia alla radio...e la cosa , credo che abbia scosso un pò tutti, anche per l'affermazione di Gheddafi "porteremo la guerra in Italia".........che detto da una mente come la sua, aldilà dei discorsi politici, intendo, non è del tutto rassicurante, o di poco conto....non è per niente simpatica questa situazione.....


frastean [ Domenica, 01 Maggio 2011, 20:36 ]
Oggetto: Re: Libia Minaccia
ciao
gheddafi è lì da quaranta anni circa e tutti conosciamo la sua politica segnata da dispiaceri quali ustica, missile su lampedusa, etc etc. questo è noto a tutti. il problema sarà dopo, chi verrà dopo di lui?
fermo restando il fatto che la politica attuale e passata ha sbagliato tutte le mosse.....


Fab68 [ Domenica, 01 Maggio 2011, 21:05 ]
Oggetto: Re: Libia Minaccia
quel che si semina, si raccoglie


sable [ Domenica, 01 Maggio 2011, 21:11 ]
Oggetto: Re: Libia Minaccia
Forse vi è sfuggito un particolare, ma non credo, siamo in guerra!


nick2 [ Lunedì, 02 Maggio 2011, 08:44 ]
Oggetto: Re: Libia Minaccia
sable ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Forse vi è sfuggito un particolare, ma non credo, siamo in guerra!


Fino a pochi mesi orsono Italia Francia & C. brindavano con Gheddafi


Malto [ Lunedì, 02 Maggio 2011, 12:58 ]
Oggetto: Re: Libia Minaccia
Odio solo il futuro.....
non lo vedo bene per niente per colpa di stì c+++o di vecchi rimbecilliti che ancora speculano sulle armi ed il petrolio....


spider [ Lunedì, 02 Maggio 2011, 13:35 ]
Oggetto: Re: Libia Minaccia
ora che hanno beccato Binladen la cosa è ancora + seria.........




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