Registro Land Cruiser Italia

Al club è arrivata una lettera della fif, dove dopo tanti giri di "belle" o balle parole dicono che con l'aumento dei costi di gestione, devono aumentare la tessera passando dai 30€ a 40n€uri. Per cosa poi ?
Non mi riesce di far copia e incolla per farvi leggere la lettera.
Adesso sottoporremo la questione a tutti i nostri soci e poi a seconda di cosa decideranno vedremo se stare nella fif o uscire. Noi non possiamo chiedere a tutti i soci di sobbarcarsi un costo aggiuntivo di 10€ , gia abbiamo aumentato l'anno scorso di 5€ per riuscire a tenere qualcosa in cassa del club, per i nostri costi di gestione. Ma con 40€ ci resta ben poco.
Vedremo, io nn son d'accordo con questo loro aumento, mi piacerebbe sentire i pareri anche degli altri club affiliati alla fif , quanti di loro resteranno e quanti se ne andranno.

NO FIF
e 8anni che non son piu tesserato e sinceramente sto bene cosi!
cosa ti danno in cambio?
NULLA
con 40euro mi faccio 25lt di nafta o mi compro una strop nuova!

Non FIF grazie,noi abbiamo fondato il club quest'estate e dopo aver sentito i pareri di qualche altro club vicino gia' FIF,abbiamo deciso senza indugi.

anche noi con il club è qualche anno che siamo usciti dalla fif, alla fine ti arrivava qualche adesivo e una spilletta .
però c'è da dire che se si partecipa a qualche raduno la spesa si è già ammortizzata e l'ingresso alla fiera di carrara è gratuita per i tesserati.

Che dire , sono più di 10 anni che non appartengo a Club e quindi alla Federazione per altri impegni personali , ma dando uno sguardo solo ora al Sito Federale trovo con piacere nomi conosciuti , a partire dal Presidente in giù, persone per le quali porto molto rispetto e fiducia, e sono certo che sanno amministrare bene il "carrozzone".
Fatta questa premessa , mi meraviglio di ascoltare un simile discorso da una carica istituzionale di un Club, l'affiliazione ad una Federazione è importante, qualsiasi sport pratichi , anche solo per il semplice motivo che si faccia garante delle "regole" da rispettare .
Non conosco quali siano "le offerte" della FIF ad oggi , ma presumo che un "minimo" di organizzazione Nazionale da supportare giustifichi i costi da te citati .
Beppe

ciao front2800,
il vero problema è che mi piacerebbe sapere cosa o chi nel tuo Club,ti dice su cosa e come lavora la fif.mi sembra che ci sia tanta confusione e sparare sempre nel mucchio per il gusto di farlo,non sempre porta dei risultati.

pur essendo consigliere federale,non mi sono mai permesso di venire quì a promuovere la Federazione perchè ritengo che ci siano strumenti più efficaci che stare dietro ad un tastiera a scrivere,io sono uno di quelli che crede che il fuoristrada debba essere vissuto e praticato sul campo.

l'iscrizione alla fif è una libera scelta e nessuno te la impone,ma se decidi di farlo sarebbe anche bello partecipare alla vita di Club ed alle varie attività che vengono svolte,prima di esprimere giudizi abbastanza sindacabili.

detto questo, non voglio fomentare discussioni inutili,fif si fif no, grazie a Dio siamo in una democrazia ed ognuno decide come meglio crede,possibilmente con esperienze dirette e non per sentito dire dall'amico dell'amico.

buona giornata.

Ho dato un occhiata al sito ufficiale, perché non sapevo niente della FIF.
qualche agevolazione è prevista, e anche qualche sconto. Ad esempio c'è una copertura assicurativa ( seppur minima) per gli infortuni durante i raduni ufficiali. Ci sono poi gli sconti per i raduni ufficiali FIF, e altre piccole agevolazioni.
A mio avviso se si fa vita di club, meglio essere soci che no.
In fondo si parla di 0,10€ al giorno.
Se invece non si partecipa alle iniziative ufficiali, la ritengo inutile.

Ciao Bruno
come giustamente fai notare siamo in una "democrazia" ma mi piacerebbe sapere queste spese di gestione in cosa consistono , visto e considerato che tutto ciò che viene fatto in nome della fif lo devi pagare, dall'iscrizione a calendario di un raduno, al corso di guida, tutto pagato con relative spese di , passami il termine "mantenimento" degli istruttori. Se c'è da sbattersi per richiedere dei permessi per un evento nostro ma all'insegna fif ,non viene nessun delegato per aiutare. Cosa fanno per far si che si possa fare fuoristrada senza impedimenti vari.
Alla fin delle finite a cosa serve la fif ?
Cosa fa per noi fuoristradisti ?
Sono queste le domande che ci poniamo ,perchè poi alla fine è come in politica, tante belle parole scritte sulla carta ma di fatti, pochi .

front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alla fin delle finite a cosa serve la fif ?
Cosa fa per noi fuoristradisti ?

Niente, non fa niente e non serve a nulla.
E' la triste realtà,
ma la realtà più grave è questo è il risultato dell'atteggiamento di quei Fuoristradisti (metto la F maiuscola per dimostrare comunque la stima che ho nei confronti di chi pratica il Fuoristrada) che hanno continuamente, anno dopo anno, perpetuato queste domande, consci della risposta. Soprattutto consci della risposta che si erano messi in testa.
Se metà elle energie spese per dar contro alla Federazione fosse stata data sotto forma di entusiasmo a supporto della Federazione, credimi che le risposte alle tue domande sarebbero ben diverse.

Front, ti faccio io una domanda, con tono assolutamente sereno e senza accuse: sono tanti anni che il tuo club lamenta negligenza nella Federazione e ha cercato altre affiliazioni. Quali altri risultati sono stati ottenuti da UISP o AICS?

front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se c'è da sbattersi per richiedere dei permessi per un evento nostro ma all'insegna fif ,non viene nessun delegato per aiutare. Cosa fanno per far si che si possa fare fuoristrada senza impedimenti vari.

Eh, ma in questo è colpa del Delegallo... ehm delegato...
Dai scherzo un po' per sdrammatizzare i toni, ma pensi veramente che un referente esterno possa fare la differenza nei rapporti con l'amministrazione pubblica?
Leggendo le attività che fa il tuo club, sei il più indicato a spiegare quanto il lavoro sul territorio sia un'opera da svolgere con continuità.
E nonostante i favori e la continua dedizione al territorio quando si chiede qualcosa la risposta degli amministratori segue sempre la politica del "io non autorizzo nulla per non venir accusato".

front2800,
scusami se mi permetto ma hai elencato molti luoghi comuni e leggende metropolitane che non corrispondono alla realtà :

i raduni sono dei Club e non della FIF.l'iscrizione al Calendario Raduni ti "copre" attivando l'assicurazione per l'evento e ti sfido a trovarne una che con un costo di 70 € ti assicura.I Soci FIF sono coperti da un'assicurazione sugli infortuni,certo non sono massimali da migliaia di euro però è compresa nel costo della tessera.Il tuo Presidente inoltre,se il Club ha almeno 30 Soci,ha un'altra assicurazione "aggrattisis" per la tutela legale.

gli Istruttori non vengono pagati ne da te,ne dal Club quindi non capisco cosa alludi "al mantenimento",è chiaro che se vengono da fuori un panino glielo vogliamo offrire??sempre per i corsi di guida alla FIF si pagano solo le dispense ed un diritto fisso di segreteria,il "costo del corso" viene "incamerato dal Club" così come le iscrizioni ai raduni o qualsiavoglia altra attività.

i 15 € che vengono richiesti per i non soci FIF invece,servono sempre per l'assicurazione perchè le "ns. convenzioni assicurative" parlano di Soci FIF e di attività rivolta ai Soci e sottolineo che siamo l'unica Federazione in Italia che permette ai "non soci" di partecipare alle ns. attività.non ci sono balzelli da pagare come vedi,ma poche voci e tutte chiare.

per quanto riguarda "il sapere delle spese di gestione" hai due possibilità :
la prima è che il mese precedente all'assemblea per l'approvazione del bilancio il tuo Club riceve materialmente il bilancio in sede,proprio per poterVi dare la possibilità di controllarlo.
la seconda è che con quel bilancio,puoi venire in assemblea non solo a fare tutte le domande del caso e richiedere i giustificativi,ma anche a contestarlo se lo ritieni opportuno.

ultimo ma non ultimo permettimi una cosa : quando dici che se c'è da "sbattersi per richiedere i permessi,noi non ci muoviamo" dici una cosa che non corrisponde alla verità.il sottoscritto è stato chiamato dai Club e diverse volte è andato con i Presidenti a parlare con il Sindaco piuttosto che a far visita ai Vigili,probabilmente il tuo Club non ne ha mai sentito l'esigenza,ma ti posso assicurare che qualora c'è ne fosse la necessità non ci sarebbero problemi.

buona serata

bruno ossiani ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... e sottolineo che siamo l'unica Federazione in Italia che permette ai "non soci" di partecipare alle ns. attività. ...

Non è vero.
Anche la Federmoto consente ai " non soci " di partecipare alle manifestazioni FMI ( nel settore enduro i raduni di solito si chiamano " cavalcate " ).
Basta pagare 5 € in più la quota di iscrizione.

Bruno, mi permetto di intervenire con questo parallelo col mondo delle due ruote che conosco molto bene, essendo da molti anni legato ad un Moto Club regolarmente affiliato FMI da oltre 10 anni e con all'attivo diverse " cosette " organizzate, che spaziano da 7 Cavalcate a gare di Campionato Regionale Enduro, passando per 5 prove di Campionato Italiano Motorally.

Ti posso assicurare che il " lavoro sporco " della fase organizzativa di qualsiasi di queste manifestazioni è tutto a carico dei M.C. organizzatori e, personalmente, MAI nè la nostra Federmoto direttamente ( Roma ) nè i Co.Re. ( Comitati Regionali ) hanno speso una riga di carta intestata per perorare l'ottenimento dei permessi con le Autorità preposte, che come sicuramente sai, sono sempre più difficilmente ottenibili. E questo non mi è mai andato giù, credimi.

Ti faccio solo un esempio : nel 2011, con il M.C. di cui sono vice presidente abbiamo organizzato l'Italiano Motorally a Roccaraso ( Aq ), che nelle due giornate di gara, vedeva coinvolti : 13 Comuni, 2 Provincie, 2 Prefetture, 2 Questure, 2 Comandi Prov.li della Forestale, decine di Comandi Stazione Carabinieri, Croce Rossa, una mezza dozzina di Enti vari di cui nemmeno conoscevo l'esistenza ( dall'Ufficio Tratturi della Regione Molise alla Sovrintendenza dei beni archeologici ... ) e tutto questo lavoro amministrativo me lo sono pappato io, e solo Dio sa la pazienza che ci è voluta per orchestrare il tutto.
E la Federmoto dov'era quando la Forestale ci ha negato le prime autorizzazioni che NOI del Moto Club siamo poi riusciti ad ottenere a costo di compromessi ed impegni personali ??? ... e la Federmoto perchè non stipula una convenzione con la Croce Rossa per la fornitura di ambulanze e personale sanitario a prezzi " onesti " ??? ... e la Federmoto dov'è quando non fà altrettanto con i Cronometristi ?

Sarebbe bello che ci fosse un po' più di convinzione da parte della Federazione che se uno organizza un evento ( con il rischio economico della sua riuscita a proprio carico ) si fa SOLO per pura passione !

Beh Corry, tutto quello da te scritto giralo nel mondo dei fuoristradisti .

Comunque stasera ci siamo ritrovati noi del club per lo scambio degli auguri di Natale e fine anno, eravamo solo in 21 soci , prima del taglio del panettone e dei brindisi abbiamo esposto la questione ai presenti, cioè l'aumento di circa il 33% della tessera fif, con consegue aumento della nostra tessera di 10€. Abbiamo chiesto alle persone presenti di esprimere il loro parere.
Per farla breve:
18 no fif
03 si fif
A Gennaio indiremo un'assemblea straordinaria dei soci per una decisione definitiva.
Parlando in sede abbiamo fatto un conteggio approssimativo dei club della provincia di Brescia il 90% dei club o è già uscito o uscirà dalla fif. Per gli indecisi questo sarà un buon banco di prova.

corry ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bruno ossiani ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... e sottolineo che siamo l'unica Federazione in Italia che permette ai "non soci" di partecipare alle ns. attività. ...

Non è vero.
Anche la Federmoto consente ai " non soci " di partecipare alle manifestazioni FMI ( nel settore enduro i raduni di solito si chiamano " cavalcate " ).
Basta pagare 5 € in più la quota di iscrizione.

Bruno, mi permetto di intervenire con questo parallelo col mondo delle due ruote che conosco molto bene, essendo da molti anni legato ad un Moto Club regolarmente affiliato FMI da oltre 10 anni e con all'attivo diverse " cosette " organizzate, che spaziano da 7 Cavalcate a gare di Campionato Regionale Enduro, passando per 5 prove di Campionato Italiano Motorally.

Ti posso assicurare che il " lavoro sporco " della fase organizzativa di qualsiasi di queste manifestazioni è tutto a carico dei M.C. organizzatori e, personalmente, MAI nè la nostra Federmoto direttamente ( Roma ) nè i Co.Re. ( Comitati Regionali ) hanno speso una riga di carta intestata per perorare l'ottenimento dei permessi con le Autorità preposte, che come sicuramente sai, sono sempre più difficilmente ottenibili. E questo non mi è mai andato giù, credimi.

Ti faccio solo un esempio : nel 2011, con il M.C. di cui sono vice presidente abbiamo organizzato l'Italiano Motorally a Roccaraso ( Aq ), che nelle due giornate di gara, vedeva coinvolti : 13 Comuni, 2 Provincie, 2 Prefetture, 2 Questure, 2 Comandi Prov.li della Forestale, decine di Comandi Stazione Carabinieri, Croce Rossa, una mezza dozzina di Enti vari di cui nemmeno conoscevo l'esistenza ( dall'Ufficio Tratturi della Regione Molise alla Sovrintendenza dei beni archeologici ... ) e tutto questo lavoro amministrativo me lo sono pappato io, e solo Dio sa la pazienza che ci è voluta per orchestrare il tutto.
E la Federmoto dov'era quando la Forestale ci ha negato le prime autorizzazioni che NOI del Moto Club siamo poi riusciti ad ottenere a costo di compromessi ed impegni personali ??? ... e la Federmoto perchè non stipula una convenzione con la Croce Rossa per la fornitura di ambulanze e personale sanitario a prezzi " onesti " ??? ... e la Federmoto dov'è quando non fà altrettanto con i Cronometristi ?

Sarebbe bello che ci fosse un po' più di convinzione da parte della Federazione che se uno organizza un evento ( con il rischio economico della sua riuscita a proprio carico ) si fa SOLO per pura passione !

vedrai che adesso qualcuno +/- interessato ti accuserà di essere andato OT
FIF ?
pino

Il fuoristrada si può fare anche da soli non ci sono dubbi ma a mio avviso la FiF un certo valore aggiunto lo da.

Regole, Organizzazione sul territorio, Eventi (Carrara e varie tipologie di gare), Assicurazione, Sito web etc etc

A mio avviso sarebbe opportuno che la FiF argomentasse bene il motivo di questo consistente (in %) aumento in controtendenza rispetto alla crisi che sperimentiamo tutti.

Ciao Paolo
diciamo che l'unico valore aggiunto è quello che grava sulla tessera del socio e tutto a discapito del club di appartenenza. La nostra tessera costa 65€ di cui 30€ erano della fif a noi restavano solo 35€ a socio ( 40 soci totali) fai tu il conto di quello che rimane in tasca al club, di sponsor nn si vede più manco l'ombra, con quel che resta il club si deve "mantenere" , vuoi con il noleggio di una pista, vuoi i pranzi con le varie istituzioni per ingraziarsi il passaggio in un determinato posto e/o strada, vuoi per le spese di segreteria, vuoi per le spese del materiale vario (bandelle per i tracciati, paletti di legno ecc.ecc.),vuoi per le spese di gestione del sito, vuoi per dare un rimborso a quei soci che han messo a disposizione il loro mezzo (90% delle volte il socio rinuncia al rimborso) fai un po tu.
Le regole se le danno i vari club, con uno statuto,o con regole nn scritte.
Organizzazione sul territorio ? Tipo ?
Assicurazioni ? Non solo la fif ti fa l'assicurazione , ci sono altre istituzioni che le fanno.
Sito web ? Anche noi abbiamo il nostro sito, una volta avviato il web master ogni tanto lo controlla.
Faremo un giro di telefonate per parlare con i vari club e sentire anche i loro pareri.

Ciao Front
premetto che il mio è il punto di vista di un fuoristradista.

Il mio Club per essere molto chiaro con noi soci prende SOLO i 30 € della FIF.
Poi chiede un piccolo contributo ad uscita con cui rimborsa i coordinatori per l'uscita ed offre alcuni servizi (ricognizioni, bandellatura se necessario, roadbook ove previsto, sfrondatura percorso, richiesta permessi ove necessario, pasti, etc etc).

In questo senso FIF o non FIF cambia solo l'assicurazione che, come giustamente dici tu potrebbe essere gestita dal Club indipendentemente dalla FIF.

Senza FIF penso:
1) Non ci sarebbero corsi uguali in tutta Italia....ciscuno farebbe quello che vuole.
2) L'assicurazione offrirebbe servizi diversi in tutta Italia ed a prezzi maggiori (il numero in questi casi conta)....ogni club avrebbe o meno assicurazione con i servizi più disparati.
3) Non ci sarebbe un posto unico in cui tutti i Club possono pubblicare i loro eventi nazionali.....
4) Non ci sarebbero eventi quali XTC (retroscena a parte), CAP .....

Detto questo il fuoristrada non morirebbe affatto....si aprono invece altre domande quali, è utile un coordinamento nazionale fuoristrada? I servizi oggi offerti dalla FIF sono commisurati alla cifra richiesta? Con gli stessi soldi si può fare di più ? Cosa pensano di offrire in più e meglio con l'aumento di 10Euro ?

Ciao Paolo
alla fine la differenza tra il nostro club e il vostro è che ,noi chiediamo i soldi all'atto del rinnovo della tessera club e basta , diciamo che poi tutti gli eventi son coperti, voi chiedete i soldi ad ogni uscita.
1) Cosa intendi per corsi ? corsi di guida in O.R. ?
Io l'esperienza (se cosi si può chiamare) me la son fatta frequentando i soci del club e seguendo i loro consigli. Poi tutto vien da sè .
2) Per le assicurazioni ionon dico che ognuno va dal suo assicuratore sotto casa per fare l'assicurazione , ci son tante altre associazzioni sportive che hanno stipulato contratti con le assicurazioni (UISP - CSAI per citarne due)
3) Per gli eventi nazzionali vale il tam tam dei club, non penso che tu venga al nostro raduno perchè letto sul calendario fif, chi è venuto al nostro raduno è venuto perchè informato tramite mail inviata al presidente dei vari club. Chi frequenta i raduni sono solo club situati in zona/vicinanze dell'evento. Dal sud Italia non viene di sicuro nessuno.
4) Per gli eventi XTC nn entro nel discorso perchè ho solo sentito dire/letto , è stato fatto per contrastare il VTR , poi son fatti loro.
Per il resto le tue domande son domande che tutti ci poniamo.
Sarebbe stato più corretto avvisare qualche mese prima che volevano aumentare la tessera di 10€ motivando il perchè e chiedendo pareri e non a fine anno quando si avvicina la scadenza del tesseramento e ti trovi spiazzato per la copertura assicurativa, per me questo è stato un colpo basso , e diciamo scorretto.

Ieri sono andato ad una festa di subentro, un meccanico che ha rilevato un attività di quod con annessa vendita, essendo lui un appassionato di fuoristrada ed essendo lui stesso un fuoristradista, ha esteso l'invito a tutti i suoi clienti .
Per farla breve, c'erano altri club, la nostra discussione principale è stata l' aumento della fif , tutti lo stesso pensiero, andarsene dalla fif.
C'è un malcontento generale ,vedete un po' voi egregi rappresentanti della fif.

Il consiglio Federale è composto da persone serie, alcuni sono amici che conosco personalmente da anni, se hanno preso questa decisione ci saranno i suoi motivi. Questo per dire che spesso è troppo facile stare a criticare, che ha FARE! Lo dico con cognizione perchè in Fif ci sono da solo 9/10 anni, ma nel mondo dell'associazionismo sono ormai più di 25!
Democraticamente vanno vissute nelle sedi giuste le associazioni, è troppo facile non partecipare alle assemblee, all'approvazione del bilancio, alle riunioni di delegazione e poi basandosi sul sentito dire sparare a zero!
Al tempo stesso il mondo è bello perchè è vario, quindi libera scelta di ognuno di fare quello che vuole.
Credo che la Federazione comunque sia l'unico punto di riferimento ad oggi valido in Italia sotto tutti i punti di vista.
Tutto a questo mondo è relativo, mà se si pensa che solo partecipando ad un paio di raduni ed entrando due giorni alla 4x4 Fest hai già ripreso i soldi della tessera!
Per non parlare poi delle responsabilità dei Presidenti di club e relativi consigli e lì c'è una polizza ad hoc, la polizza sui raduni e su tutte le manifestazioni Federali, anche organizzate dai club e non ultima per importanza la polizza sui soci, anche per le gite sociali.

Piccolo Lord ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il consiglio Federale è composto da persone serie, alcuni sono amici che conosco personalmente da anni, se hanno preso questa decisione ci saranno i suoi motivi. Questo per dire che spesso è troppo facile stare a criticare, che ha FARE! Lo dico con cognizione perchè in Fif ci sono da solo 9/10 anni, ma nel mondo dell'associazionismo sono ormai più di 25!
Democraticamente vanno vissute nelle sedi giuste le associazioni, è troppo facile non partecipare alle assemblee, all'approvazione del bilancio, alle riunioni di delegazione e poi basandosi sul sentito dire sparare a zero!
Al tempo stesso il mondo è bello perchè è vario, quindi libera scelta di ognuno di fare quello che vuole.
Credo che la Federazione comunque sia l'unico punto di riferimento ad oggi valido in Italia sotto tutti i punti di vista.
Tutto a questo mondo è relativo, mà se si pensa che solo partecipando ad un paio di raduni ed entrando due giorni alla 4x4 Fest hai già ripreso i soldi della tessera!
Per non parlare poi delle responsabilità dei Presidenti di club e relativi consigli e lì c'è una polizza ad hoc, la polizza sui raduni e su tutte le manifestazioni Federali, anche organizzate dai club e non ultima per importanza la polizza sui soci, anche per le gite sociali.

si...si---
pino

Piccolo Lord ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il consiglio Federale è composto da persone serie, alcuni sono amici che conosco personalmente da anni, se hanno preso questa decisione ci saranno i suoi motivi. Questo per dire che spesso è troppo facile stare a criticare, che ha FARE! Lo dico con cognizione perchè in Fif ci sono da solo 9/10 anni, ma nel mondo dell'associazionismo sono ormai più di 25!
Democraticamente vanno vissute nelle sedi giuste le associazioni, è troppo facile non partecipare alle assemblee, all'approvazione del bilancio, alle riunioni di delegazione e poi basandosi sul sentito dire sparare a zero!
Al tempo stesso il mondo è bello perchè è vario, quindi libera scelta di ognuno di fare quello che vuole.
Credo che la Federazione comunque sia l'unico punto di riferimento ad oggi valido in Italia sotto tutti i punti di vista.
Tutto a questo mondo è relativo, mà se si pensa che solo partecipando ad un paio di raduni ed entrando due giorni alla 4x4 Fest hai già ripreso i soldi della tessera!
Per non parlare poi delle responsabilità dei Presidenti di club e relativi consigli e lì c'è una polizza ad hoc, la polizza sui raduni e su tutte le manifestazioni Federali, anche organizzate dai club e non ultima per importanza la polizza sui soci, anche per le gite sociali.

Non lo metto in dubbio che ci siano persone serie in fif, ti riporto stralci di discussioni avvenute ieri a tutti i club non interessano le belle parole. Interessano i fatti ,FATTI E NON PAROLE , a che pro questo aumento di 10€ , per andare a chiudere i loro buchi di bilancio ? Cosa fanno materialmente per noi ? A parole son bravi tutti , sulla carta si scrive di tutto, ma quello che ci interessa sono semplicemente i fatti. 10€ possono essere pochi per tanti ma tanti per pochi. Se facciamo il conto è un fiume di denaro che entra nelle casse della fif , dove vanno ? Non tutti possono andare in giro per partecipare alle riunioni , per vedere i bilanci non siamo commercialisti , i bilanci li puoi anche falsare.
E altri discorsi del genere, c'era già malcontento prima nei confronti della fif , immaginiamoci adesso.

Scusa Front, hai aperto la discussione per avere un contraddittorio o per leggere solo commenti in accordo col tuo pensiero?
Non vuoi concedere nemmeno il beneficio del dubbio ai sostenitori della FIF?
Hai fatto una domanda, e avuto le risposte. Alcuni sono d'accordo con te, e altri invece no.
Trai le tue conclusioni e prendi la decisione che ritieni migliore per la vita del tuo club.

Non sono io che decide per il club, io sono solo uno dei "tanti" ,saranno loro a decidere se si o no.
Poi siam qui per "parlare" , tu scrivi il tuo pensiero e io ti scrivo il mio di pensiero , non mi sembra di voler imporre niente a nessuno , se vi urta l'animo perché io espongo i miei pensieri , bon mortali, chiudiamo tutto e basta.

front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sono io che decide per il club, io sono solo uno dei "tanti" ,saranno loro a decidere se si o no.
Poi siam qui per "parlare" , tu scrivi il tuo pensiero e io ti scrivo il mio di pensiero , non mi sembra di voler imporre niente a nessuno , se vi urta l'animo perché io espongo i miei pensieri , bon mortali, chiudiamo tutto e basta.

Senza nessuna polemica, non alziamo il tono della discussione. Mica siamo su fuoristrada.it...
La discussione l'ho letta tutta. A tutti quelli che ti hanno dato parere favorevole alla FIF, hai risposto alla stessa maniera dicendo che benché la FIF sia composta anche da buone persone, per te rimane un organo inutile e hai anche non troppo velatamente fatto allusioni sui bilanci ... A me non sembra una posizione costruttiva la tua, hai certamente dei buoni motivi ma ti sei limitato a muovere delle critiche e basta.
Tu ad esempio cosa proporresti per migliorare la situazione? Hai mai avanzato delle proposte agli organi federali?
Io ti chiedo per farmi un quadro completo della situazione, non di certo per fare polemiche.....

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sono io che decide per il club, io sono solo uno dei "tanti" ,saranno loro a decidere se si o no.
Poi siam qui per "parlare" , tu scrivi il tuo pensiero e io ti scrivo il mio di pensiero , non mi sembra di voler imporre niente a nessuno , se vi urta l'animo perché io espongo i miei pensieri , bon mortali, chiudiamo tutto e basta.

Senza nessuna polemica, non alziamo il tono della discussione. Mica siamo su fuoristrada.it...
La discussione l'ho letta tutta. A tutti quelli che ti hanno dato parere favorevole alla FIF, hai risposto alla stessa maniera dicendo che benché la FIF sia composta anche da buone persone, per te rimane un organo inutile e hai anche non troppo velatamente fatto allusioni sui bilanci ... A me non sembra una posizione costruttiva la tua, hai certamente dei buoni motivi ma ti sei limitato a muovere delle critiche e basta.
Tu ad esempio cosa proporresti per migliorare la situazione? Hai mai avanzato delle proposte agli organi federali?
Io ti chiedo per farmi un quadro completo della situazione, non di certo per fare polemiche.....

Vero, non volevo alzare niente e se l'ho fatto mi scuso .
Noi siamo un piccolo club e ci muoviamo nel nostro ambito , chiedendo permessi a comuni e forze dell'ordine, a livello di richieste comunali non ci serve il supporto della fif , perché tanto la faccia la mettiamo noi, non loro. Io parlo in ambiti più elevati esempio in regione , dove fan di tutto per impedire le nostre attività , li dovrebbero battere il chiodo come federazione Italiana fuoristrada .
È per quello che tutti si chiedono a che serve la fif se poi dobbiamo sbatterci noi e alle volte scontrandoci con muri di gomma, altre federazioni che nulla hanno da spartire con noi fan casino e si fan sentire , chiedono tanto per ottenere il giusto.
Io non ho fatto allusioni sui bilanci , ho solo scritto quello che ho sentito nelle varie discussioni.

Guarda, siccome a me piace sviscerare le questioni fino in fondo, voglio fare così:
ho intenzione di organizzare di nuovo qualcosa in primavera, riservato a noi del forum. Quando sarà il momento contatterò la fif per chiedere se ci danno un supporto per le questioni burocratiche...vediamo come si pongono e cosa ci offrono .... Quando avrò toccato con mano ti darò la mia opinione ragionata sulla questione che hai posto..

front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sono io che decide per il club, io sono solo uno dei "tanti" ,saranno loro a decidere se si o no.
Poi siam qui per "parlare" , tu scrivi il tuo pensiero e io ti scrivo il mio di pensiero , non mi sembra di voler imporre niente a nessuno , se vi urta l'animo perché io espongo i miei pensieri , bon mortali, chiudiamo tutto e basta.

Senza nessuna polemica, non alziamo il tono della discussione. Mica siamo su fuoristrada.it...
La discussione l'ho letta tutta. A tutti quelli che ti hanno dato parere favorevole alla FIF, hai risposto alla stessa maniera dicendo che benché la FIF sia composta anche da buone persone, per te rimane un organo inutile e hai anche non troppo velatamente fatto allusioni sui bilanci ... A me non sembra una posizione costruttiva la tua, hai certamente dei buoni motivi ma ti sei limitato a muovere delle critiche e basta.
Tu ad esempio cosa proporresti per migliorare la situazione? Hai mai avanzato delle proposte agli organi federali?
Io ti chiedo per farmi un quadro completo della situazione, non di certo per fare polemiche.....

Vero, non volevo alzare niente e se l'ho fatto mi scuso .
Noi siamo un piccolo club e ci muoviamo nel nostro ambito , chiedendo permessi a comuni e forze dell'ordine, a livello di richieste comunali non ci serve il supporto della fif , perché tanto la faccia la mettiamo noi, non loro. Io parlo in ambiti più elevati esempio in regione , dove fan di tutto per impedire le nostre attività , li dovrebbero battere il chiodo come federazione Italiana fuoristrada .
È per quello che tutti si chiedono a che serve la fif se poi dobbiamo sbatterci noi e alle volte scontrandoci con muri di gomma, altre federazioni che nulla hanno da spartire con noi fan casino e si fan sentire , chiedono tanto per ottenere il giusto.
Io non ho fatto allusioni sui bilanci , ho solo scritto quello che ho sentito nelle varie discussioni.

Anche questo è vero !! Stanno chiudendo tutte le strade e non ho mai sentito che la FIF si sia sbattuta per evitarlo, vedasi anche solo la VIA DEL SALE ,oramai si riesce a organizzare qualche raduno solo per gli sbattimenti che ci facciamo !!!!!

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guarda, siccome a me piace sviscerare le questioni fino in fondo, voglio fare così:
ho intenzione di organizzare di nuovo qualcosa in primavera, riservato a noi del forum. Quando sarà il momento contatterò la fif per chiedere se ci danno un supporto per le questioni burocratiche...vediamo come si pongono e cosa ci offrono .... Quando avrò toccato con mano ti darò la mia opinione ragionata sulla questione che hai posto..

Oramai il messaggio è arrivato......a chi di dovere e troverai tappeti sul tuo passaggio!!!

in che senso Ercole?

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

in che senso Ercole?

nel senso che avendolo detto qui ci sarà qualcuno che si ricorderà di questa discussione e penso che ti accontenteranno nelle tue richieste ,non ti sembra?

Nel nostro club ,eporedia4x4 sono gia 3 anni che non la facciamo più anche se io personalmente l'avrei anche fatta perchè se per esempio vai a Carrara ,ti fa la Roma/Pescara e qualcosina d'altro hai gia recuperato la cifra

se mi è consentito dire la mia: noi ( club offrhoad di Rho ) già l'anno scorso, dopo aver interpellato i soci, abbiamo ritenuto opportuno staccarci dalla FIF. alla fine gli oneri superano gli onori.

Paolo

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guarda, siccome a me piace sviscerare le questioni fino in fondo, voglio fare così:
ho intenzione di organizzare di nuovo qualcosa in primavera, riservato a noi del forum. Quando sarà il momento contatterò la fif per chiedere se ci danno un supporto per le questioni burocratiche...vediamo come si pongono e cosa ci offrono .... Quando avrò toccato con mano ti darò la mia opinione ragionata sulla questione che hai posto..

Unico problema dell'organizzare un evento in ambito fif è che se noi del forum non siamo tesserati fif , dobbiamo fare un tesseramento "giornaliero" , quando la tesser era a 30€ i non soci pagavano se non erro 15 € di iscrizione , ma se adesso è a 40€ dovremmo a Rigor di logica pagarne 20€ per la copertura di un giorno.
Somma per uno che vien d fuori , gasolio , autostrada , pranzo e se la si fa di due giorni cena pernottamento e colazione + aggiungici i 20€ odi più o di meno.
Rischi che i partecipanti siano veramente pochi.

front2800 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sono io che decide per il club, io sono solo uno dei "tanti" ,saranno loro a decidere se si o no.
Poi siam qui per "parlare" , tu scrivi il tuo pensiero e io ti scrivo il mio di pensiero , non mi sembra di voler imporre niente a nessuno , se vi urta l'animo perché io espongo i miei pensieri , bon mortali, chiudiamo tutto e basta.

Se posso dire la mia (e vi giuro che ne avrei da dire ) sulla FIF ...
l'atteggiamento di quest'associazione,nella mia personalissima esperienza,(con il susseguirsi dei vari consiglieri e presidenti,molti li conosco personalmente) si riassume un pò in quello che dice il buon front,se fai per parlare e discutere dicendo qualcosa appena appena contro la FIF sembra come se gli toccassi i nervi scoperti,ma forse questo è il "leitmotiv" della vita !
Certo che in periodi di crisi l'organigramma della FIF (gente che parla di passione,riunioni e tempo tolto alle famiglie "a loro spese"!!!!) pensa di aumentare del +o- 30% la quota

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

... ho intenzione di organizzare di nuovo qualcosa in primavera, riservato a noi del forum. Quando sarà il momento contatterò la fif per chiedere se ci danno un supporto per le questioni burocratiche...vediamo come si pongono e cosa ci offrono ...

non possono offrirti nulla se non sei un club federato

A Roma un club ha apertamente contestato la decisione FiF mantenendo la quota a 30 Euro rinunciando alla parte destinata al Club stesso. In aggiunta ha pubblicato tale decisione sul proprio sito.

Un'altro Club invece ha totalmente glissato chiedendo 45 euro per il rinnovo.

Non aggiungo commenti.