Arriva una pioggia di soldi U.E. e la chiusura si avvicina... »  Mostra messaggi da    a     

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Club, Piste & Percorsi Off-Road - Arriva una pioggia di soldi U.E. e la chiusura si avvicina...



valter [ Sabato, 13 Novembre 2010, 18:32 ]
Oggetto: Arriva una pioggia di soldi U.E. e la chiusura si avvicina...
http://www.targatocn.it/2010/10/21/...e-le-spese.html

http://www.targatocn.it/2010/09/13/...stemazione.html


Der Steppenwolf [ Sabato, 13 Novembre 2010, 18:53 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Ed ecco la famosa "carotina"...


Mattia [ Sabato, 13 Novembre 2010, 18:55 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Si, ho letto anch'io mio caro amico. Questo è il ringraziamento del sindaco di Limone per tutti i raduni di fuoristradisti e la gente portata in questi ultimi due anni. Ha fatto la sua scelta, sinceri saluti, signor Sindaco.


pugnali53 [ Sabato, 13 Novembre 2010, 19:19 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Perchè non si fà una petizione per lasciar passare mezzi 4x 4 magari con limite di 30 kmh?
Altrimenti vi porto io in giro, col cartellino da disabile l'eventuale divieto non vale.


Der Steppenwolf [ Sabato, 13 Novembre 2010, 19:29 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
C'è addirittura una petizione che gira per poter lasciare le strade abbandonate ai club...
Link
Però, secondo voi, serviranno a qualcosa??? A mio avviso no...


valter [ Sabato, 13 Novembre 2010, 19:32 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Già, il sindaco di Limone...
ma sono quasi 2 milioni!
che gliene frega di noi poveracci quattraquattristi
le bici valgono molto di +!
farla in MTB è moooolto dura!!! non è certo x famigliole...
ma ci andrò anche se vietata, il lunedì mattina, altro che trentallora!


valter [ Sabato, 13 Novembre 2010, 19:33 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Der Steppenwolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
C'è addirittura una petizione che gira per poter lasciare le strade abbandonate ai club...
Link
Però, secondo voi, serviranno a qualcosa??? A mio avviso no...


a un TUBO!


pugnali53 [ Sabato, 13 Novembre 2010, 19:33 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Der Steppenwolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
C'è addirittura una petizione che gira per poter lasciare le strade abbandonate ai club...
Link
Però, secondo voi, serviranno a qualcosa??? A mio avviso no...



Però star zitti è peggio....mai dire mai....


Der Steppenwolf [ Sabato, 13 Novembre 2010, 19:36 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Pugnali, caro mio, invidio il tuo ottimismo, ma oramai stan chiudendo / asfaltando tutto...
Nel nome del turismo... Ma quale turismo poi??? Perché noi cosa facciamo alla fine??? Terrorismo???


pugnali53 [ Sabato, 13 Novembre 2010, 20:04 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Der Steppenwolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Pugnali, caro mio, invidio il tuo ottimismo, ma oramai stan chiudendo / asfaltando tutto...
Nel nome del turismo... Ma quale turismo poi??? Perché noi cosa facciamo alla fine??? Terrorismo???



Era esattamente la riflessione che facevo allo scouting del 3° orso marsicano in abruzzo spazi enormi liberi da divieti x mè veneto che in agosto hò tentato di organizzare un giro in cadore e sauris in friuli almeno su sterrato vista la bellezza delle dolomiti macchè hanno asfaltato tutto e fuori dall'asfalto più divieti che strade.
Figurati che fino a 15 anni fà, dalla nascita di mio figlio io i giri in or e ferie li hò fatti quasi sempre all'estero perchè schifato dalla possibilità di non poter andare da turista nei posti più belli e ora sempre peggio.
Tu che abiti vicino a dei posti bellissimi ti capisco da noi è successo una vita fà noi italiani abbiamo l'abitudine di sputare nel piatto in cui mangiamo o farci del male però proprio per questo almeno protestare, son d'accordo con tè che al 99,9% visti gli interlocutori ottusi o verdi è la stessa cosa servirà a poco ma zitti no!
Mi viene in mente un cartello stradale in uno dei miei giri sono passato per palagano (mo) dove c'era scritto benvenuti nella patria del fuoristrada o qualcosa di simile ecco io a visitare quei posti e portar soldi in turismo ci andrei per primo.
Per ora faccio volentieri 600 km per andare in abruzzo nei giri organizzati da andreape e corri pittosto del veneto trentino o dove son di moda i divieti


front2800 [ Domenica, 14 Novembre 2010, 11:53 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...

E' PIU' SEMPLICE VIETARE CHE CONSIGLIARE


corry [ Domenica, 14 Novembre 2010, 12:16 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
... Per ora faccio volentieri 600 km per andare in abruzzo nei giri organizzati da andreape e corri pittosto del veneto trentino o dove son di moda i divieti

... 600 + 600 = 1.200 !!!

Lucio, il piacere è nostro !!!


nick2 [ Domenica, 14 Novembre 2010, 17:48 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Comunque dobbiamo fare anche un pò di autocritica.
Nella nostra categoria di fuoristradisti (2 e 4 ruote) ci sono anche tanti cretini, e noi spesso non abbiamo mai fatto nulla.
Dalle mie parti si può sempre fare un pò di fuoristrada, ma se si continua ad impennare quando si passa nei paesini, o si puliscono le ruote del 4x4 sull'asfalto, magari si passa veloce quando si incrociano altri amanti della natura (Mtb, fungaioli etc), entro breve sarà impossibile.

E' necessaria una maggiore educazione civica da parte di tutti!


Der Steppenwolf [ Domenica, 14 Novembre 2010, 18:14 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Comunque dobbiamo fare anche un pò di autocritica.
Nella nostra categoria di fuoristradisti (2 e 4 ruote) ci sono anche tanti cretini, e noi spesso non abbiamo mai fatto nulla.
Dalle mie parti si può sempre fare un pò di fuoristrada, ma se si continua ad impennare quando si passa nei paesini, o si puliscono le ruote del 4x4 sull'asfalto, magari si passa veloce quando si incrociano altri amanti della natura (Mtb, fungaioli etc), entro breve sarà impossibile.

E' necessaria una maggiore educazione civica da parte di tutti!


Non lo metto in dubbio, anzi, assolutamente da fare una autocritica...
Nelle nostre file, come hai giustamente detto, ci sono troppi idioti che si pensano più furbi degli altri rovinando il nome della categoria... Però, io dico anche, perché io che cerco di fare del turismo tranquillo e sereno con il mio 4x4, cercando anche con le mie foto di far apprezzare quello che la natura offre e rispettandola passando solo su strade consentite devo venire apostrofato da persone che van per funghi o in mtb come una specie di criminale???
Cazzaruola, ti saluto quando ti vedo, mi fermo, cerco di spostarmi il più possibile per farti passare comodo e vengo comunque insultato... E come me altri (tanti) fuoristradisti che intendono il 4x4 a questa stessa maniera...
Cavoli, a volte mi verrebbe da scendere giù e spaccargli i denti con la chiave per le ruote, almeno così gli darei un motivo valido per lamentarsi...
Alla fine uno si stufa anche di venire criminalizzato solo perché qualche volta vuole vivere il rapporto con la natura in modo diverso dalla maggioranza...

Scusatemi per lo sfogo, ma, come si dice dalle mie parti, picchia una, picchia due, alla lunga anche io dico "ahia"...


bimbo [ Domenica, 14 Novembre 2010, 18:23 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Der Steppenwolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ti saluto quando ti vedo, mi fermo, cerco di spostarmi il più possibile per farti passare comodo e vengo comunque insultato...



..e ahimè succede sempre più spesso...


front2800 [ Domenica, 14 Novembre 2010, 18:46 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Steppen , appoggio in pieno il tuo scritto.
E' successo anche al nostro gruppo (e più di una volta), in una di queste uscite abbiamo incontrato i classici "ecologisti pseudo verdi" che ci hanno paragonato a novelli attila.
Ne è nata una piccola discussione , una frase detta da un nostro iscritto è stata MOOOOLTO profetica, in pratica gli ha detto "voglio proprio vedere se vi fate male chi c@sso, vi viene ha prendere su questi sterrati di montagna, se noi o il 118"
Mai parole dette furono cosi veritiere, nel rientro su una di quelle stradine, chi ti incontriamo ?
I nostri cari "ecologisti pseudo verdi" che ci avevano paragonato a degli Attila ,che si sbracciano per attirare la nostra attenzione, in pratica uno degli "ecologisti pseudo verdi" era scivolato ed era caduto malamente ferendosi , visto che i cellulari non prendevano ci siamo offerti di scendere a valle per chiamare il soccorso. Sapete che cosa ci hanno detto ? " Si ma come fa il soccorso ad arrivare fin quassu?" morale gli "ecologisti pseudo verdi" sono saliti sui nostri "elefanti", bhe non ho mai visto delle persone cosi mogie, non parlavano,tenevano la testolina , chinata.


nick2 [ Domenica, 14 Novembre 2010, 18:51 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Non posso pensare a quanto avete goduto!

Chiunque di noi pagherebbe per tale soddisfazione.


Der Steppenwolf [ Domenica, 14 Novembre 2010, 19:05 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Si, ma, soddisfazione a parte... Credete che anche solo qualcuno di loro si sia ricordato dell'aiuto ricevuto??? Io credo nessuno, continueranno a rugnare che i nostri "barconi" distruggono ed inquinano...
Poco importa che in caso di situazioni simili o peggiori siano BASILARI...

E nel mentre, su questa onda, ci precludono quasi tutte le possibilità...


nick2 [ Domenica, 14 Novembre 2010, 19:09 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Non dobbiamo mollare, comportandoci sempre civilmente ed educatamente.

I cretini sono anche nelle altre categorie.............. ma facendo i cretini pure noi facciamo solo il gioco dei ns detrattori.


da-idino [ Domenica, 14 Novembre 2010, 19:19 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
C'è da dire che quando incroci altra gente e sei a bordo del fuosristrada, anche se fai tutto il possibile per arrecare meno danno possibile, l'altra gente ti guarda male.
Io pratico anche MTB e la stessa gente quando mi incontra in bici mi fa sorrisoni enormi e mi saluta...
Ormai la gente parte già premunita nei confronti di noi fuoristradisti anche se ci si comporta nel migliore dei modi...


nick2 [ Domenica, 14 Novembre 2010, 19:23 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Ragazzi, non nascondiamoci, l'impatto di un 4x4 è ben diverso da un Mtb.

........... a parte le borracce disseminate un pò da tutte le parti ................


da-idino [ Domenica, 14 Novembre 2010, 19:27 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
Nick non sto dicendo questo, ma perchè se faccio il massimo per non romperti le balle mi guardi comunque male???


Der Steppenwolf [ Domenica, 14 Novembre 2010, 19:29 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi UE, E La Chiusura Si Avvicina...
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, non nascondiamoci, l'impatto di un 4x4 è ben diverso da un Mtb.

........... a parte le borracce disseminate un pò da tutte le parti ................


Completamente d'accordo... Pratico mtb anche io ed adoro andare a camminare in montagna, ma quando mi trovo uno con un 4x4 non mi metto a sacramentargli dietro, a meno che non faccia proprio delle porcate...
Mi preoccupo però delle orde di persone "comuni" che con le loro macchine prendono ed arrivano alle pendici del Viso o sul Gilba grazie all'aver asfaltato le carreggiabili e spianando (letteralmente) le pietraie... Questi arrivano e si accampano, calpestando l'impossibile e lasciando cartacce dappertutto...
Questo sarebbe il turismo consapevole??? E soprattutto, asfaltando e spianando, la natura non ne risente???

Io mi chiedo questo quando leggo articoli come quelli che Valter ha postato...


pugnali53 [ Lunedì, 15 Novembre 2010, 12:29 ]
Oggetto: Re: Arriva una pioggia di soldi U.E. e la chiusura si avvicina...
Il punto della situazione è uno troppi cretini e pseudo ecologisti hanno accesso ai media e rivolti a un pubblico che non è informato, e che non vuole informarsi o è imbecille, fanno presa e molti troppi, i più imbecilli, si fanno paladini di qualcosa di cui non ne hanno la minima conoscenza.
Riguardo invece ai fuoristradisti che si comportano male secondo mè quando beccati vanno duramente puniti, però non si può vietare di tutto e di più perchè su 1000 corretti c'è n'è uno che fà il cretino quello lo si troverà sempre ma il rimedio è il controllo del territorio non i divieti, sarebbe come mettere il divieto di transito du una statale perchè molti gettano dai finestrini imodizie o sono successi molti incidenti.


nick2 [ Lunedì, 15 Novembre 2010, 12:53 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Certo, il ragionamento non fà una piega.

Il nostro problema è che è molto più semplice ed economico mettere i divieti che controllare il territorio.


valter [ Lunedì, 15 Novembre 2010, 12:59 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Sono dell'idea che "al mattino il sole sorge x tutti...", e che quindi tutti abbiano diritto di fare ciò che + gli piace nell'ovvio rispetto del prossimo e dell'ambiente che si attraversa
anch'io amo camminare in montagna, ma ci vado anche in moto o in macchina a campeggiare con gli amici ad esempio
lungi da me l'idea di arare un prato di montagna ma se c'è da battagliare su una stradaccia abbandonata nelle langhe non mi tiro certo indietro...
rallento e addirittura mi fermo se ci sono viandanti o cavalli, insomma, tutto nella norma di cui sopra. Rari i problemi con chi incontro perchè ormai ho capito che se vai da solo e non di sabato e domenica ti godi il giro molto di più.
Una colonna di fuoristrada (magari supertappati) è visivamente impattante, una moto o un 4x4 solitari passano quasi inosservati.
Fino ad adesso ho fatto così ma se chiudono entrerò certamente nelle fila dei pirati e non mi dispiace nemmeno in fin dei conti...
Non trovo giusto che, con la scusa di questi investimenti UE, debbano togliermi delle possibilità cioè quelle di fare una scappata in moto x godermi i paesaggi che la Salata può offrire senza spaccarmi il culo sui pedali o camminare 2 giorni x arrivare in un posto a cui sono legato fin da bambino.
Perchè la ciclabili che vogliono fare sulla Cannoni o sulla Salata, come ho già fatto notare altre volte, non sono per tutti ma solo per quel manipolo di super allenati che fanno quello tutti i fine settimana...
Quindi: perchè loro si e io no?


nervo75 [ Lunedì, 15 Novembre 2010, 13:08 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
chi parla è un ecologista convinto, ma anche fuoristradista, qui da noi (Garfagnana) c'è una nota scuola di fuoristrada di 2 ruote che sta distruggendo mulattiere secolari per far giocare i suoi alunni, questo è sicuramente da condannare, non sicuramente qualcuno come me che usa il proprio fuoristrada per andare in montagna e ogni tanto, perchè no, per divertirsi in qualche solco segnato....
Questi fuoristradisti hanno fatto indignare la popolazione al punto che li aspettano con i fucili caricati a sale....
Alessio


da-idino [ Lunedì, 15 Novembre 2010, 15:13 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Certo che se già nelle scuole non ti insegnano a rispettare l'ambiente, ma anzi a distruggere tutto, siamo proprio messi male e continuando di questo passo la nostra reputazione sarà sempre peggio...


nick2 [ Lunedì, 15 Novembre 2010, 16:07 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Ho un figlio di 14 ed uno di 7 anni, e devo dire che in realtà a scuola sono sensibilizzati sull'ambiente.
Sicuramente mille volte di più di noi.


tabui4x4 [ Martedì, 16 Novembre 2010, 22:53 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Comunque ragazzi appalto europe, promessa di stanziamento, accordo tra amministrazioni che nel frattempo possono cambiare, ecc... prima che il progetto decolli io avrò la pensione (oggi ho meno di 40 anni...)


da-idino [ Giovedì, 18 Novembre 2010, 09:18 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho un figlio di 14 ed uno di 7 anni, e devo dire che in realtà a scuola sono sensibilizzati sull'ambiente.
Sicuramente mille volte di più di noi.


Nick mi riferivo alla scuola (credo enduro) del messaggio sopra il mio...


redkaa [ Giovedì, 18 Novembre 2010, 10:47 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Tutto quello che dite è giusto, ma vorrei fare notare due cose.
La prima è che la chiusura ai mezzi a motore di questo 50 km della Via del Sale colpisce tutti i mezzi a motore, quindi non solo i 4x4.
E quando si parla per estensione di chiusure di altri sterrati o ex sterrati ai mezzi a motore, si intende sempre TUTTI i mezzi a motore.
Quindi manifestare e fare casino noi che siamo fuoristradisti e rappresentiamo meno del 10% del momdo automobilistico, avrebbe poco senso, anche perchè oltre ad essere mal visti dalla gente quando non è automobilista, cioè quando è pedone, ciclista, fungaiola, cacciatrice, siamo mal visti anche quando salgono in macchina, grazie a quella stupida campagna anti SUV.
Eppoi noi siamo i meno colpevoli per queste chiusure, salite sulla Assietta di domenica e contate quanti fuoristrada passano e quante auto non 4x4 con famiglie di merenderos a bordo e nei prati a buttare carta, plastica e lattine. Noi coi 4x4 siamo moolto meno numerosi in qualsiasi stagione e gionrno dell'anno, anche perchè gli sterratoni che chiudono sono poco appetibili per i 4x4, noi si cerca sempre qualcosa di meno facile.
La colpa primaria della chiusura non sono ne' i 4x4 ne' gli enduro.
Seconda cosa. Chi è venuto con me a ottobre a fare la VdS ha fatto un bel giro e avrà visto che c'è molto da fare e vedere oltre quei 50 km che chiuderanno (forse è ancora da vedere)
Come ho sempre detto la VdS è una zona geografica, non un unico percorso, è una ragnatela di strade, chiusa una ne rimangono altre, da girarci una settimana.
Per il prossimo ottobre, per la prossima VdS 2011 vi farò fare altre strade, sempre uniche e interessanti e speriamo senza nebbia
Ciao.


nick2 [ Giovedì, 18 Novembre 2010, 10:52 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
da-idino ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho un figlio di 14 ed uno di 7 anni, e devo dire che in realtà a scuola sono sensibilizzati sull'ambiente.
Sicuramente mille volte di più di noi.


Nick mi riferivo alla scuola (credo enduro) del messaggio sopra il mio...


ops


nervo75 [ Giovedì, 18 Novembre 2010, 12:57 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Quella scuola è anche una delle più importanti in Italia.....
Usa moto color Arancio e è quella ufficiale della casa, viene gestita da uno che spesso è intelevisione su Nu....ri....
Alessio


redkaa [ Giovedì, 18 Novembre 2010, 14:20 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Sembra di essere al tempo del fascismo, quando i nomi dei grandi non si dovevano dire e per riferirsi al Duce si usava dire "LUI"

L'organizzazione è Ktm Adventure Tours, che non è altro che l'emanazione della Ktm ufficiale che si occupa di organizzare giri enduro nel mondo.
La persona responsabile per l'organizzazione in Italia è Fabio Fasola, noto dakariano.

Qui nella mia zona, piena di percorsi OR che vanno dalla strada bianca alla mula impestata, non c'è we e anche giorni feriali della primavera, estate e autunno che non trovi enduristi con targhe D, A, CH che con roadbook alla mano, vanno su e giù e tutti noi enduristi locali ne abbiamo i marroni pieni, non per il discorso "invadono il nostro territorio", ma perchè la gente, anche loro ne hanno i marroni pieni e sparano nel mucchio, sia loro che le Amministrazioni.

aughh, ho detto


nick2 [ Giovedì, 18 Novembre 2010, 14:27 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Cerchiamo di non fare uguale NOI in Africa.

Ultimamente mi sembra che la direzione sia quella ................

Un tempo, ma neanche tanto lontano, in Africa si viaggiava, ora si incontrano Husky e Ktm 2 tempi................

Malto non ce l'ho assolutamente con l'Husky, ma non è proprio una moto da viaggio.


beppe [ Giovedì, 18 Novembre 2010, 15:26 ]
Oggetto: Re: Arriva Una Pioggia Di Soldi U.E. E La Chiusura Si Avvicina...
Ho fatto una piccola ricerca su internet, ed ho scoperto che il ddl 1070, Disciplina della circolazione motorizzata su strade a fondo naturale e fuoristrada , è in discussione al senato proprio in questi giorni....... speriamo bene !!!
per chi volesse approfondire : http://www.senato.it/leg/16/BGT/Sch.../32428_comm.htm

Beppe




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